Текущее время: 06 фев 2025, 06:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 Железный купол / Iron Dome 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 16 июн 2011, 18:51
Сообщений: 13
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
PPP писал(а):
royan писал(а):
Давид будет примерным аналогом 9М96Е2.

Тогда зачем нужны Хецы? Или аналогия "очень" не полная? И такой гибкости применения. как у 9М.. и Астера достич не шмогли?

Хец-2 перехватывает на высоте 50 км. В то время вообще аналогов не было. Хец-3 будет аналогом ТХААДа и СМ-3, но должен быть примерно втрое дешевле (3 млн против 9 млн).


25 окт 2011, 22:57
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
PPP писал(а):
royan писал(а):
Давид будет примерным аналогом 9М96Е2.

Тогда зачем нужны Хецы? Или аналогия "очень" не полная? И такой гибкости применения. как у 9М.. и Астера достич не шмогли?

она (9м96е2) уже плохо работает против бр средней дальности (шахаб 3, с дальностью 2000 км), какие есть у ирана.
тут уже нужны либо очень прогрессивные универсалы (с400 с 40н6, антей2500), либо спец. про (арроу, таад, хец итп), соотв. спец радары итп.

_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение


25 окт 2011, 22:59
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
PPP
ну почему, доделают гсн и вперед. все таки заатмосферный перехват имеет свои преймущества, втч и по зоне покрытия.
а см3 - тут как ее расположить. а если стрелять вдогон на активном участке (т.е. против бр попроще булавы и тополя м вполне)

_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение


25 окт 2011, 23:06
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 16 июн 2011, 18:51
Сообщений: 13
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
PPP писал(а):
Про отсутсвие аналогов - не смешите - почитайте про советские системы ПРО - до них Хецу - как до пекина буквлй зю...

Ну и где аналог? Ядерный монстр А-135?

Цитата:
А вот "как THAAD, но дешевле" - посмотрим... Кроме того - и THAAD, и SM-3 как система ПРО - уже достаточно ущербны - как только противник освоит азы КСП ПРО - и эти системы и Хецы - будут бесполезны.

Это значительно снижает нагрузку.


25 окт 2011, 23:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
PPP писал(а):
ikalugin писал(а):
ну почему, доделают гсн и вперед.

Всего-то... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Да еще доделать СУ и соответствующую ДУ... :D

нет. ду и су хватает для обычного набора методов противодействия.
проблема же, которая актуальна для израйля сейчас - рост дальности бр, а с ентим рост скорости и высоты их полета. что означает использование скорее всего экзоатмосферного перехвата.
т.е. если брать эволюцию бр - в 50-60 годы росла именно дальность, а уж потом начали городить точность и системы преодоления про.
вот когда иран дорастет до тополя м и булавы (что я думаю будет не скоро) - тогда нужна будет новая голова.

_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение


25 окт 2011, 23:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
PPP писал(а):
ikalugin
1. Имел ввиду СУ и ДУ именно для кинетического перехватчика.
2. Вопрос скорости для Израиля "остановился" - никто по нему с межконтинентальной дальности БР чтрелять не будет.
3. Когда иран дорастет до половины Тополя - на Израиле можно ставить крест... :mrgreen:

ну
1) собственно такой перехватчик стоит у американцев (на различных системах), доступ к совместным разработкам в ентой теме у израйля есть (та же стрела3)
2) ну не совсем - если делать бр технологического уровня р14 (что как бе не очень трудно) то с400/антей2500 ее уже не перехватит (они перехватывают бр с дальностью до 2500 км). даже без мер преодоления про/пво. так что ирану проще наращивать дальность (проще втч и технологически).
3) ну когда енто произойдет у израйля может уже гравицапа быть. хз что будет через лет 50.

_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение


26 окт 2011, 00:03
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
бб бывают разные, втч и маневренные.
но иран только осваивает технологический уровень 60х :) так что до маневренных гч ему еще далеко (ну только если рф даст им технологию, что маловероятно)

_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение


26 окт 2011, 00:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
PPP писал(а):
ikalugin
Так вот - на первых Советских МБР скорость ББ падала до дозвуковой. А современные скоростные ББ врагам Израиля не создать еще лет 50...

на каком участке траектории? или перехватывать потенциально (в перспективе) атомные и химические/биологические бч мы будем на оптимальной высоте подрыва?

_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение


26 окт 2011, 00:22
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
alexx188 писал(а):
Железный Купол получит новый радар: в течении двух лет новые батареи будут оснащены радаром ELM-2288 вместо ELM-2084.


http://uploads.ru/i/j/S/U/jSUa2.jpg http://uploads.ru/i/e/D/2/eD21V.jpg

_________________
АД для других РАЙ


01 ноя 2011, 00:09
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 16 июн 2011, 18:51
Сообщений: 13
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
PPP писал(а):
ikalugin
На достаточно боьшой высоте - дальше шло падение с постоянной скоростью.
А вот с химическими и, особенно, бактриологическими вооружениями - кто даст гарантию, что ББ с таким оснащением, разрушенный на большой высоте не "сработает" лучше. нежели при самоподрыве на малой? Бактерии - соволочи живучие... :mrgreen: Если так - то такие ББ надо в космосе перехватывать - на высотах "за" 100 км. А там очень эффективен КСП ПРО.

При подрыве на высоте 20 км и выше "jet streams" унесут их далеко.

10V писал(а):
alexx188 писал(а):
Железный Купол получит новый радар: в течении двух лет новые батареи будут оснащены радаром ELM-2288 вместо ELM-2084.


http://uploads.ru/i/j/S/U/jSUa2.jpg http://uploads.ru/i/e/D/2/eD21V.jpg

Ни в коем случае. ELM-2084 - совсем новенький радар. С началом эксплуатации выявились некоторые детские болезни, сейчас работают над их устранением.

    Помимо ЖК радар ELM-2084 будет использоваться как:
  • артиллерийский для замены AN/TPQ-37 (уже поставлено несколько штук).
  • для Пращи Давида.
  • для ЗРК Спайдер-МР (система для экспорта).


04 ноя 2011, 12:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3065
Откуда: Москва
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
Боевики из сектора Газа за последние сутки выпустили по территории Израиля 94 ракеты. Об этом сообщается 10 марта в официальном блоге Армии обороны Израиля.

Пострадавших могло быть гораздо больше, однако израильская система ПРО "Железный купол" перехватила 27 из 94 ракет.

http://lenta.ru/news/2012/03/10/rockets/

_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]


11 мар 2012, 00:13
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
Да, сегодня уже довелось читать:

Melkor писал(а):
У нас очередная мини-войнушка.

Палы выпустили за последние сутки более 80 ракет и минометных снарядов.
Кипат Барзел сбила 25 ракет из 27-ми по которым стреляла. Превосходный результат!

Тем не менее у нас 4 раненых, все гражданские.
У палов уничтожены 12 боевиков.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4200831,00.html

_________________
АД для других РАЙ


11 мар 2012, 00:25
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15
Сообщений: 2241
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
А ничего нет про остальные "ракеты"? Они остались не перехваченными, или их пропустили как "не опасные"?

Массированный удар такой - пытались насытить оборону? (:


11 мар 2012, 00:25
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3065
Откуда: Москва
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
10V писал(а):
Да, сегодня уже довелось читать:

Melkor писал(а):
У нас очередная мини-войнушка.

Палы выпустили за последние сутки более 80 ракет и минометных снарядов.
Кипат Барзел сбила 25 ракет из 27-ми по которым стреляла. Превосходный результат!

Тем не менее у нас 4 раненых, все гражданские.
У палов уничтожены 12 боевиков.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4200831,00.html


А цифирки Мелкор приврал :)

_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]


11 мар 2012, 00:26
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
st_Paulus точной информации пока нет, но как видно перехватили не все, видимо да, расчёт был пробиться количеством.

_________________
АД для других РАЙ


11 мар 2012, 00:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3065
Откуда: Москва
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
кстати пишут,что обстрелы не прекращаются до сих пор

_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]


11 мар 2012, 00:30
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
Нерон он указал источник и возможно ещё чего то не знал (его сообщение датируется часом дня, по Минскому времени).

_________________
АД для других РАЙ


11 мар 2012, 00:31
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3065
Откуда: Москва
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
А ну тогда понятно на сейчас пока вот так

Март. 41 обстрел, 108 ракет. 8 раненых. 32 ракеты сбиты системой ПРО. (по состоянию на 10 марта 23:22 по Москве)

_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]


11 мар 2012, 00:33
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
Ракеты, летящие в "молоко" - нежилые территории - не сбивают, а их большенство.


12 мар 2012, 12:14
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15
Сообщений: 2241
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
Таки есть подтверждение что их большинство, или просто вам так думается?


12 мар 2012, 14:04
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
st_Paulus писал(а):
Таки есть подтверждение что их большинство, или просто вам так думается?


Они уже много лет публикуют информацию о том сколько пустили и сколько в города попало. И я бы даже сказал что если из 100 пущенных 30 летело в города, то речь идет о неимоверной точности.


12 мар 2012, 14:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
Около сектора довольно много (не как в сибири конечно) :D


12 мар 2012, 21:34
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15
Сообщений: 2241
Сообщение Re: Железный купол / Iron Dome
Well
угу, я встречал статистику. Вот мне и интересно - в этот раз все как всегда, или что-то изменилось. Вообще несмотря ни на что я за евреев рад. Глядишь меньше палов танками давить будут в отместку.


13 мар 2012, 00:12
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB