Текущее время: 06 фев 2025, 02:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
 РН и РД на сжиженном газе 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7228
Сообщение Re: РН и РД на сжиженном газе
Короче, как я понял, РОС у нас выводить сейчас нечем?


04 май 2024, 00:26
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re: РН и РД на сжиженном газе
atalex
Зависит от массы модулей. Я не думаю, что там прям впритык по возможностям штатного носителя проектировалось, так что Ангара-А5. И в загашниках осталось несколько Протон-М.

крокодил
Действительно. Ангара-А5, А5М, Иртыш, Амур-СПГ. Давайте ещё пятое колесо в среднем классе вкорячим.


04 май 2024, 01:23
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: РН и РД на сжиженном газе
atalex писал(а):
Короче, как я понял, РОС у нас выводить сейчас нечем?

Ещё осталось 10 или 12 Протонов и Ангара вполне вытащит даже с Плесецка на полярную орбиту. Правда я не уверен что Протоны могут выводить на полярную орбиту, там могут быть нюансы с зонами падения ступеней.


04 май 2024, 03:40
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: РН и РД на сжиженном газе
Ahriman писал(а):
Ангара-А5, А5М, Иртыш, Амур-СПГ. Давайте ещё пятое колесо в среднем классе вкорячим.

А кому они сейчас нужны? Про Иртыш, Союз-5, Амур или какие у него там еще названия, уже несколько лет никто не вспоминает, СПГ нужен только при условии многократного возврата, а оно тоже никому сейчас нах не нужно, потому что коммерческого рынка нет, и в обозримой перспективе не будет.

Зато все еще можно сделать линейку ракет для себя, для любой нагрузки на любую орбиту с минимальными затратами. То, что нужно было делать последние 20 лет.

Или не делать вообще ничего, сидеть c чемоданом без ручки в виде Ангары, подстраивать под нее ПН, и ждать сказок про РД-191М до 2035 года, которого наверняка не будет.

А еще на РД-180 можно сверхтяж построить, если понадобится.


04 май 2024, 05:39
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
Сообщение Re: РН и РД на сжиженном газе
крокодил писал(а):
Ahriman писал(а):
Ангара-А5, А5М, Иртыш, Амур-СПГ. Давайте ещё пятое колесо в среднем классе вкорячим.

А кому они сейчас нужны? Про Иртыш, Союз-5, Амур или какие у него там еще названия, уже несколько лет никто не вспоминает, СПГ нужен только при условии многократного возврата, а оно тоже никому сейчас нах не нужно, потому что коммерческого рынка нет, и в обозримой перспективе не будет.

Зато все еще можно сделать линейку ракет для себя, для любой нагрузки на любую орбиту с минимальными затратами. То, что нужно было делать последние 20 лет.

Или не делать вообще ничего, сидеть c чемоданом без ручки в виде Ангары, подстраивать под нее ПН, и ждать сказок про РД-191М до 2035 года, которого наверняка не будет.

А еще на РД-180 можно сверхтяж построить, если понадобится.


Про Союз-5 (Сункар, Иртыш) регулярно вспоминают, железо тестовое и лётное давно уже делается.
Про Амур-СПГ - тоже. Да вот, хоть, из недавнего: https://www.aex.ru/news/2024/2/19/267741/
ПГ под Ангару подгонять не надо, она сама под них подогнана - всё то, что выводил Протон, может выводить и она.
А РД-191М уже на стендах проходит испытания.


04 май 2024, 21:52
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re: РН и РД на сжиженном газе
Цитата:
Космический ракетный комплекс «Амур-СПГ» с ракетой «Амур» – одна из самых интересных разработок отечественной космонавтики последнего времени.

«Сейчас проходит сборка. В АО «Конструкторское бюро химавтоматики» (АО КБХА) изготавливается под первую сборку РД-0177. Это двигатель-образец, он станет прототипом РД-169А, который будет использоваться в ракете. Он и готовится для проведения испытаний. Они должны начаться в октябре. Конечно, трудности есть, потому что двигатели в большей мере делаются на аддитивных технологиях, которые определяют новые подходы к технологическим процессам, испытаниям и конструкции.
Иногда получаются некоторые дефекты форсуночных блоков, корпусных элементов систем подачи компонентов. Эти моменты решаемы, лишь требуют времени, поскольку для нас это технологии новые. В октябре, как пройдут испытания, получим первые результаты. Для нас это будет колоссальным заделом на то, как формировать алгоритмы работы двигателя для ступени, в том числе для экспериментальной».


Для отработки режима посадки первой ступени предполагается использовать натурные испытания так называемого «кузнечика» или хоппера. Это аналог первой ступени с установленным двигателем, который инженеры и конструкторы будут «учить» сначала подпрыгивать, а затем взлетать и приземляться при помощи двигателя.

«Рассматриваются две площадки для тестирования: полигон Капустин Яр и, естественно, Плесецк. В зависимости от объемов необходимой доработки будем выбирать площадки. Мы хотим сделать два образца ступеней на базе ступени «Союза-2.1в», потому что их быстро можно изготовить, конструкторская документация практически готова. В них надо интегрировать решения, которые сейчас рисуются под «Амур-СПГ». Это посадочные опоры, двигатели и системы управления, которые позволят сажать ступень.»

«По возврату первой ступени у нас есть два пути. Мы смотрели два основных наклонения при полете с Восточного. Нерюнгринский район, Республика Саха, Якутия. Там место сложное: летом грунтовка, а зимой дорог нет, только зимники. В 20 километрах проходит БАМ, там есть и автомобильная дорога и железная.

Сначала думали ступень везти вертолетами, но оказалось, что одного недостаточно, нужно два вертолета, ступень как-то разбирать. Делать это прямо на месте будет сложно и дорого, особенно в зимних условиях.

У нас основная задача – минимизировать затраты, поэтому рассматриваются различные варианты. Возможно, эффективнее один раз протянуть железку туда. И все необходимое к пуску подвозить прямо на поезде перед запуском. За два три дня поставить маячки, бытовки. После приземления кранами всё перегрузили на железную дорогу и забрали всё, включая бытовки».


«Сложностью в разработке двигателя являются широкий диапазон его регулирования (глубокое дросселирование) и многократное включение.

Многократное включение двигателей в конструкцию первой ступени заложено изначально и обеспечивается при помощи пьезозажигалок. Их конструкция уже была отточена в начале нулевых или в конце девяностых в КБХА, и они работают многократно.

Была мысль поставить туда модное лазерное зажигание. Но я пока не вижу смысла, потому что оно немножко утяжеляет конструкцию и создает некие риски. По крайней мере пока».



https://prokosmos.ru/2024/07/01/5-inter ... e-amur-spg

Всё как Макс-машинник завещал


01 июл 2024, 21:30
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB