С каких пор водород стал детонировать с воздухом? Я понимаю что по своей природе он должен это делать, но он не делает. Гремучий газ вполне стабилен, до того как поднесут спичку, просто искру или нагреют до 510 градусов цельсия.

короче мимо в синтетической спецовке пройтись, до перила дотронуться и ага

Я вам скажу одну вещь.На Байконуре никогда не было и нет завода по производству водорода.РН "Энергия" заправляли водородом произведенным в "Электрохимпром", г.Чирчик, Ташкентская обл., Узбекистан.Получали водород методом конверсии метана.Возили ж/д цистернами.Вот такими.


Если говорить о КВТК,то тот же 12КРБ заправляли именно что с колёс.

Ну вот там не успели построить, Энергия была штучным изделием, и везти было относительно недалеко (из такой цистерны 1% в сутки испаряется).

А во всех остальных местах есть. Даже на Куру.
И на Восточном водородный завод предусмотрен в плане.

Мамма Мия!
ОФФТОП ОН..
Даже Это все знают! (Я к тому, что уже прошло 30 лет , а можно поднять документы и узнать где что производилось ..... шучу ) ...
К Чирчику . Я как раз там работал , в конце 80-х (занесла нелёгкая , как молодого специалиста) но не на самом Электрохимпроме - а рядышком в ОКБА .
БЛИННННН ( Электрохимпром - это ФАКТИЧЕСКИ ГОРОД В ГОРОДЕ).... Эта Байда Весь Город терроризировала! Каждое Утро , часов в 6 - ГРОХОТ такой , что все просыпались (точнее - неокрепшие умы , вроде меня (через пару лет привык ...и даже не замечалось(и даже наоборот - когда нет - просыпаешься . Рефлекс) )) .Что-то они стравливали. На одной из Башень(Или на паре , скорее всего(от гор отражалось - не поймёшь откуда)) .. БРРРР...Ужасть.
ОФФТОП ОФФ..


А не offtop - это к Теме - Насколько Инфраструктура Водорода СЛОЖНА!!


и Вот Такие Заявления от (не будем говорить от кого..)

" Можно подытожить.
Чтобы применять водород на Восточном необходимо построить там пароконверсионную установку и здоровенную бочку-термос. Так как там будет применяться водород на КВТК, то строить это будут. Вопрос только в выборе масштаба строительства. Сырьё будут брать совсем рядом, в 60 км от космодрома.
"
... как-то- выглядят ......Наивно ,от Незнания (Именно Масштабов строительства). (Масштабирование от получения Грамма - до Тонн не работает (Точнее - в неопределённую сторону работает ....нюансов много). И Да ..Електричество из Розетки берётся . И Булки на Дереве растут. )

Типа того, но это же не самовоспламенение, да и датчиков можно понатыкать, чтобы идиоты в синтетических спецовках не ходили.

offtop
...масло-тряпка-кислород, искра от стального ключа , курить Низзя! в Розетку пальцами не тыкать!! и т.д.(безгранично можно продолжить!) .. Все знают по ТБ, проходили инструктаж
под Роспись (даже маркировки-цвета газовых баллонов знают , и про первую медицинскую помощь могут рассказать ), но иногда(ПЕРИОДИЧЕСКИ , как Обязательный Элемент!!! ) - "крыша едет" у кого-то....ЭТО Неубиваемо. (я даже сам не зарекаюсь ...тьфу-тьфу-тьфу через левое (Не Хотю , что-бы Математика- Теория Случайных Чисел меня "приласкала") )
offtop

Секундочку! . Где это в остальных местах стоят (свечные ...нееее - именно Водородные ) заводики ? (ДЕЛЬТА-IV пусть в сторонке постоит , как Уникум... Да ёлы Палы - АРИАН-5 не включил...Это Монстры! (Япония-Индия? не смешите!...)) (Я ничего не имею против , для килограммов - можно хоть и в подвале у себя построить ... Но Десятки-Сотни Тонн- это Другое )

Что кого не включил? Ничего не понял что вы хотели сказать.
Водород для Ариан-5 тоже производится на космодроме, в Гвиане.

ВО ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ МЕСТАХ перечислите!!! Их ведь - как Грязи! По Вашему мнению! (А Ариан не то-же! а просто Производится там , где положено . ...И Дельту можете пропустить ) ....Что Там ЕЩЁ? осталось? Кто ещё водородные заводы построил для первых ступеней? H-IIA ?

по моему мнению?
везде (ну или почти) где пускают водородные ракеты, водород производится на месте. что еще?

Хммм... понизим градус общения (нам делить нечего) ...Да Согласен , водород производится на месте , в той Стране , которая пускает-запускает ... ничего необычного - консенсус !.

на космодроме

На Своём. (я понимаю к чему клоните - площадки для производства - окислителя- горючего как можно ближе построить ...а в СССР даже раскидывали по Республикам (Я даже выше пример про УзССР приводил - Чирчик ) ... )

У тебя мозг короткий. Ты мыслишь сейчас совершенно не думая о будущем.

Водород действительно нестабилен. В этом его особенность. Он может взорваться, а может и не взорваться.

Наши учёные много изучали это явление и именно благодаря ему осознали, что фононные звуковые и тепловые возмущения могут привести к детонации водорода.

По идее должны были использовать промежуточную криобочку, которая имеется на Байконуре.

Водород опасен!!!111

Я даже больше скажу, благодаря изучению причин детонации водорода наши открыли тайны детонационного горения.

Вы Так нарасссскажете на ночь .... Посетители Форума и не уснут от Страшилок ... ... (Будьте Более ....Сказочником ! Мягче ... Как Бабушка из Избушки )

Дак, выб статистику поискали. Про водород пишут, особенно при 10% содержания в воздухе детонирует. Сам по себе!

Но это для не сведующих сам по себе. А для сведующих детонирует он от звуковой волны или от тепловой.

Но американцы верят в Энштейна и плюют на Ландау, с его фононами. А в них энергия возмущения.

Да они даже открыли уже, осознали, но молчат, суки.

А мы на эти Происки - Детонацию (Азота) хмммм..вычёркиваем .... Неон-Гелий подойдёт ... Откроем!!!!

это замкнутый цикл, имеется открытый цикл расширения с открытым турбинным циклом..

https://blogs.nasa.gov/J2X/wp-content/u ... 3/open.jpg

Выходное давление вместо 60 атмосфер, 1,5 атмосфера.
Из-за этого турбина имеет большую мощность и большее давление в камере сгорания.

План строительства космодрома "Восточный"
КРТ на космодром «Восточный» планируется
доставлять железнодорожным транспортом с
помощью специальных средств транспортирования.

Что касается Куру, то Фр. Гвиана это одна из задниц мира и там есть завод производящий вообще все РТ, включая ММГ, ТРТ и водород, а так же окислители к ним.

Не много про будущее водорода
http://www.atomic-energy.ru/news/2018/04/09/84821

Зверюга, у меня просто нет слов...
Водород давно и успешно используется в промышленности, для него разработаны спец. стандарты и оборудование.
Вот пример.

tsyklon
RL-60 имеет закрытый цикл, т.к. нужен высокий УИ.
Или вы что-то другое хотели сказать?

Что вы спорите, недалеко от Восточного строится Амурский ГПЗ. Там по идее должен получаться водород, при очистке сырья и выделении товарных компонентов. Правда, в описании завода я не нашёл ничего по водородной теме - куда будет направляться - на факел или ещё как. Специализированной установки по выделению водорода я не нашёл.

Да ты пойми. Мне прекрасно известны проекты Росатома по водородной энергетике. Но кроме будущего есть ещё и прошлое и настоящее. И мы должны создавать новое отталкиваясь на прошлый опыт и имеющиеся сейчас ресурсы. Как бы можно взять и на Марс полететь, вот прям сейчас. Но это будет очень ДОРОГО! Должна же быть разумность между потребностями и возможностями, чтобы проект не превратился в прожект.

Самая главная проблема водорода сейчас это невозможность транспорта толстопузых ступеней по воздуху. Я сомневаюсь, что по РЖД центральную ступень можно перевезти ажно от Омска до Восточного. Нам нужны новые большегрузные самолёты, которые, судя по проекту ПД-35, появятся у нас не ранее 2035 года.

Поэтому сейчас ты должен принять решение, или мы забываем про водород до 2025 года минимум, или мы уже сейчас начинаем проектировать метановые двигатели и ступени.

Вот центральную ступень Энергии транспортируют на Байконур.

Но вместо ВМ-Т в будущем планировали использовать Ан-225.

Но хохлы упёрлись рогом в жопу незалежности и требуют скакать вместо развития украинской космической программы. Западу выгодно лишить Россию успехов в военно-космической деятельности, вот он их и спонсирует.

Нам сейчас, прежде всего, нужен двигатель ПД-35 и новые транспортные самолёты на его основе. Они откроют нам доступ к созданию новых крупных промышленно-научно-популистско-инвестиционных проектов (это я так про космос). Но когда я услышал дату запуска ПД-35 в серию как 2035 год, я всё понял на счёт космоса. Хочу, чтобы это понял и ты.

Поэтому сейчас, до года 2025, похоже самыми интересными новостями для меня будут аддитивные технологии и материалы в авиационном двигателестроении. Впрочем эта тема всегда была интересна. Новый двигатель должен быть дешёвым в производстве (аддитивныетехнологии), эффективным (материалы) и универсальным (конструкторский гений), чтобы его газогенератор позволил получить целую серию двигателей.

Про это не знаю, но жидкий водород если его просто так сжижать склонен к саморазогреву при превращении модификаций (орто и пара), поэтому его еще надо преобразовывать в параводород, при помощи адсорбции с какими-то там катализаторами. Иначе храниться он не будет. Жесть в общем.

Куда как проще и дешевле будет построить цех по их сборке прямо на месте. Рядом с космодромом.