Более того, крылатая ступень без врд двигателя тоже не сможет вернуться на космодром несмотря на ад ее качество

Экспортная цена МиГ-25 - 38 млн баксов в ценах 2017 года.
Выкидуй из этого всю электронику, человека, комплект УРВВ, наценку и прочая.


Сухая масса - 12..13,7% от взлётного веса. См. Байкал-Ангара.


Поэтому нужно ВРД помощнее, и использовать его на активном участке для создания дополнительной тяги, имея при этом просто нереальный удельный импульс. Но это в будущем.

Дурь на 20секунд полета из 300...


Он разве продается?
А так интересно..
Ну и сколько за кг миг 25тины за кг его самолятины стоит?


Ну надценку можно и оставить - ибо мы прибыль получать пытаемся
Но интересно и сколько весить будет?
Да еще с учетом того, что мы в него зальем топлива не "20т" а все 300..350

Ну и сколько за кг миг 25тины за кг его самолятины стоит?

20 тонн МиГ-25 весит, Байкал - легче.


Но интересно и сколько весить будет?

17,8 тонны - вес пустого Байкала.


Да еще с учетом того, что мы в него зальем топлива не "20т" а все 300..350

В Байкал заливают не "20т", а 100++.

У них еще массовершенство высокое, потому меньше топлива надо на посадку.
Первая ступень Флакона сухая весит 18 тонн. Также как Байкал с почти вчетверо меньшей тягой.

Хрена с два она столько весит. Заряжай тон 25 или лучше 27, самое очко.
А если прикинуть УИ совкодвигателей и того, что к флакону прикручивают, то я воооще спать...

При близкая масса топлива первая ступень Феникса на 5 т тяжелее первой ступени Фалькона несмотря на то что у Феникса нет никаких средства спасания. Но настоящий проблем это вторая ступень, которая не смотря на то что вмещает в полутора раза меньше топливо чем вторая ступень Фалкона весит в полутора раза больше.

Композитные баки.

Миг 25 стоит 38млн
Сколько без двигателей, радара, пилота и брэо вооружения?
Считаем впополам меньше 19млн за планер, хорошо?
Миг 25 весит 20т или стоит 950 долл/кг
Байкал весит 17.8, стоит без двигателей 16.9 млн
Прибавим 4млн за жрд, еще пару за врд...
22млн за блок...

Кстати так цена за кг самолятины больше, чем я тут брал

кстати, если самолятина будет всего в 1.5...1.75 раз дороже чем ракетотятина, то крылатая ступень будет дешевле

Самолёт всяко будет дороже, так как его ресурс очень большой по сравнению с любыми ракетами, даже с многоразовыми.

Нет там композитных баков, только баллоны с гелием. Там такой же люминий, как и везде, а причина проста:
-композитные конструкции не работают при сверхнизких температурах из-за разных коэффициентов расширения разнородных материалов.
-композитные конструкции плохо работают на сжатие (по сравнению с растяженим), т.к. этот вид нагрузок целиком воспринимает матрица.
-дорогое "удовольствие".

https://www.roscosmos.ru/475/Я конечно понимаю, что это не Феникс, но откуда 30+ тонн?

Первая ступень Феникса вмещает на 71.3т или 21.7% больше топлива чем первая ступень Зенита, да и РД-171М на 550 кг тяжелее чем РД-171.

А рд 171мв?
И почему кстати?
Да и вообще наоборот
Рд 171м легче рд 171

Ваще да, это первая версия была 18, которая маленькая. FT вроде как 23-24. Это все равно мало.

а вообще тяжелая из-за наследственности самой скорострельной и полувоенной рн...
Из за того, что вторая ступень заправляется череж попу первой
И все вотэтивон трубы летят вместе с первой ступенью

Да ты прав, я попутал сухая и мокрая масса двигателей. Тогда остаётся только увеличенная вместимости баков как объяснение разницу.

Кусок металла в диаметре 4.1, изготовленных на Прогрессе

Не совсем так...
Масса первой ступени Зенита 27т.
В неё входит и масса двигателя 10,5т. Т.о. собственная масса "банки" 16-17т.

Допустим масса первой ступени флакона 24т. Масса моторов 9*500кг.=4,5т.
Следовательно масса банки 19-20т.

Так что не совсем так?)) Садится то все вместе, а не банка)

Я вообще-то с Байкалом-Ангарой сравнивал, Зенит всегда был конфетой. Но с Флаконом конечно и он сравниться не может по массовершенству.


---
По массам не совсем так у вас:

Зенит 1 ст. - 28000 кг. на 325 тонн,
Флакон - 1 ст. ~24500 кг на 400 тонн.

Отдельно банку считать, 28т. - 9,5т. (сухой РД-171) = 18,5т.
И ~24,5т. - 2т. ноги - 4,5т. двигатели = 18т.

С учетом погрешности туда-сюда одинаково, только одна банка на 400 тонн, а другая на 325.

Это такой баллон с гелием?

Да! это баллон с гелием для бфр
Баки еще больше

Все еще забывают раму для моторов...

Понял, это бак от ещё не летавшей марсианской ракеты.

Сами баки текущих фальконов снаружи я никогда не видел. Видел вот такие композитные гелевые

из-за которых произошла одна из катастроф.

еще совмещенные днища у флакона, в отличие от сюза 5
Что уменьшает межбаковые отсеки и их массу
Еще межступенчатый переходник у флакона люминькомпозитный
И как говорилось ранее, нет в конструкции первой ступени трубопроводов заправки второй ступени
И тоннеля (труба в трубе) нет для бака г.
А если жопа(бак г) у союз 5 еще и разнокалиберный будет, то и лишних шпангоутов и конусов у флакона нет...
И у маска коэфициент запаса меньше, чем мы применяем (частник все же...)
Ему везет

Запаса чего? У Зенита как бы по двигателям вообще никакого запаса нет, это к Ангаре такое требование было)

коэффициент запаса прочности или около того

Ну не знаю, я что-то не слышал чтобы ракеты в воздухе разваливались когда-нибудь) По-моему это все достаточно точно считается.
А по двигателям и по тяге как раз у них запас больше, особенно учитывая лишнее топливо для посадки.