| Автор |
Сообщение |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
крокодил писал(а): там уже полная отлаженная многоразовость будет и что? крокодил писал(а): Дороже он не будет, он и сейчас уже дешевле Протона Цитата: Falcon 9 v1.2 (2016) $62M 5,3 т ГПО dV=1800 м/с Протон М / Бриз М (Федер.) <$65M 3,7 т ГCО Протон М / ДМ-03 (Федер.) <$65M 3,0 т ГСО Протон М / Бриз М (ILS) ~$65 6,5 т ГПО dV=1500 м/с Falcon 9 v1.2 (Iridium Next, 2016) $67,9M 5,3 т 86.4°; 667 км Falcon 9 v1.1 (NLS II) $87M 4,85 т ГПО dV=1800 м/с Falcon 9 v1.2 (USAF GPS-III, 2017) $96,5M 3,68 т 55°; 20200 км Falcon 9 v1.1 (USAF 2015) $97M 4,85 т ГПО dV=1800 м/с Falcon 9 v1.2 (Sentinel-6A, NLS-II, 2017) $97M 1,4 т 66°; 1336 км
|
| 15 ноя 2018, 14:44 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Цена мало-много одинаковая. Одна ракета много-мало креатура 1970-х годов, а другая сделана 40 лет спустя. Думаю Союз-5 будет эталон для подражании.
|
| 15 ноя 2018, 15:02 |
|
 |
|
BOND
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
У нас цена низкая пока бакс дорогой. Могут ставить любую цену какую хотят. Вот если рубль не занижен будет, вот тогда и вопрос сколько чего будет стоить. Напомню что биг мак в мурике стоит 350р. а у нас 130р.
Вобще если нам ополчиться на всех, по границам стволы расставить и ресурсы задорого продавать, тогда и рубль взлетит, только тогда вопрос будет кому нужны будут наши товары и наш пром)))
|
| 15 ноя 2018, 17:42 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
По себестоимости флакон дешевле, особенно с учетом многоразовости первой ступени и логистики. А продают понятно по рыночной стоимости. Через пять лет кстати Флакон вообще планируют закруглять и перейти на BFR.
|
| 16 ноя 2018, 00:45 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
крокодил писал(а): По себестоимости флакон дешевле, особенно с учетом многоразовости первой ступени и логистики... А как вы к этому выводу пришли? ПС. Если это личное, то можно просто - ИМХО и всё 
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 16 ноя 2018, 04:04 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Личное конечно. Доказателства нет у никого.
|
| 16 ноя 2018, 09:34 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Есть логика и открытая информация. Флакон по оценкам стоил новый в районе 40. Дальше будет дешевле за счет масштаба. Повторные вообще только обслуживание, логистика и топливо. С другой стороны Протон после возобновления мелкосерийного производства обещает быть дороже как минимум раза в полтора от прежней цены. А крупной серии уже не будет, т.к. уже объявлено о принципиальном отказе, чисто перебиться до новых ракет.
|
| 17 ноя 2018, 02:05 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
В районе 40 градусов. "По оценкам".
|
| 17 ноя 2018, 10:03 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Цитата: Москва. 19 ноября. ИНТЕРФАКС - Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил, что новый отечественный многоразовый пилотируемый корабль пройдет летные испытания не позднее 2023 года. "Мы планируем в 2022 году начать летные испытания ракеты "Союз-5", у нее будет еще свое имя собственное, вы скоро об этом узнаете. еще одно имя добавить придется теме...
|
| 20 ноя 2018, 09:04 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
На одночасовую конференцию вчера он думаю сказал что корабль Федерация будет иметь другое имя, если память не изменяеть.
|
| 20 ноя 2018, 09:07 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
https://ria.ru/science/20181122/1533323716.htmlЦитата: Новую ракету "Союз-5" предложили переименовать в "Иртыш" Цитата: Как ранее сообщалось, на создание новой ракеты "Роскосмос" намерен выделить почти 61,2 миллиарда рублей. В то же время в действующей Федеральной космической программе России на 2016-2025 год на эти работы заложено почти 29,3 миллиарда рублей. Согласно госконтракту, первый пуск "Союза-5" должен быть проведен после 30 июня 2022 года. В 2023 году она должна вывести на орбиту пилотируемый корабль "Федерация".
Как ранее сообщалось в Twitter главы "Роскосмоса" Дмитрия Рогозина, стоимость пуска "Союз-5" будет составлять 60 миллионов долларов США. При такой стоимости, как полагают в "Роскосмосе", ракета сможет составить конкуренцию ракетам Falcon 9 Илона Маска и европейской Ariane 6, а также претендовать на 18% рынка запусков спутников среднего класса. В течение 40 лет только с Байконур планируется провести 240 пусков ракет "Союз-5".
Основные элементы и технологии нового носителя будут применены при разработке ракеты-носителя сверхтяжелого класса. Эскизный проект этого носителя должен быть готов к ноябрю 2019 года. https://tass.ru/kosmos/5823872Цитата: "Роскосмос планирует объявить такой конкурс. Однако на данный момент никто еще никаких названий не предлагал. Сейчас условия конкурса только определяются", - сказали в пресс-службе.
Ранее ряд СМИ со ссылкой на источник сообщил, что новую российскую ракету "Союз-5" предлагается переименовать в "Иртыш"
|
| 23 ноя 2018, 08:02 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
|
| 23 ноя 2018, 18:36 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
|
| 22 дек 2018, 19:05 |
|
 |
|
BOND
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Обьясните мне, в чем заключается смысл фразы: "Анализ рынка пусковых услуг показывает, что ракета носитель Союз-5 сможет составить конкуренцию зарубежным ракетам носителям среднего класса."На фоне рисунка: 
|
| 23 дек 2018, 17:14 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
BOND писал(а): Обьясните мне, в чем заключается смысл фразы: "Анализ рынка пусковых услуг показывает, что ракета носитель Союз-5 сможет составить конкуренцию зарубежным ракетам носителям среднего класса."
На фоне рисунка:
То что она стоит не дорого? Пуск то стоит одинаково, не зависимо от грузоподъёмности ракет, а спутники не такие тяжелые.
|
| 23 дек 2018, 17:59 |
|
 |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Фалкон 22.8 тонны выведет только без возвращаемой ступени.
|
| 23 дек 2018, 18:11 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Более того, святой Илон уже сказал, что аттракцион невиданной щедрости заканчивается и минимальная цена будет от 90 млн. Впрочем, для правительства США пуски и так были существенно за сотню, емнип. "Рыночные" методы конкурентной борьбы, ухли... 
|
| 23 дек 2018, 20:34 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
prototype А нельзя ли источник про новую цену? Как-то прошло мимо. Или это про государственные пуски?
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 24 дек 2018, 00:28 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Честно говоря влом искать, но помню, что было сообщение что цена запуска растет до примерно 90 млн. зеленых.
|
| 24 дек 2018, 11:00 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Ну конечно же влом)) 90 это хеви.
|
| 24 дек 2018, 11:14 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
крокодил писал(а): 90 это хеви. многоразовая а у нее ПН? а тут BOND писал(а): На фоне рисунка: ошибка естественно. ПН максимальная при минимальной цене (при возврате на сушу)
|
| 24 дек 2018, 13:56 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
к тому же (хотя не факт нужно это какому заказчику) Союз 5 сможет выводить непосредственно на ГСО.
|
| 24 дек 2018, 14:00 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Leonar писал(а): Союз 5 сможет выводить непосредственно на ГСО. В чем проблема, это кто угодно смог бы если б надо было. Просто стало не принято мусорить на орбите.
|
| 24 дек 2018, 14:17 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Leonar писал(а): многоразовая а у нее ПН? Там реально по-моему и того меньше, по прочностным показателям (по крайней мере на ранних версиях максимальная нагрузка была 10т), 23 это сфероконная цифра, сколько двигатели могут вытянуть. Поэтому такую нагрузку будут многоразовым хеви возить. Если она вообще будет так-то, ниша не очень используемая мягко говоря. По НОО коммерческую эффективность ракеты считать бессмысленно, надо по ГПО считать.
|
| 24 дек 2018, 14:22 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
крокодил писал(а): Просто стало не принято мусорить на орбите а на гсо - значит можно  )) крокодил писал(а): По НОО коммерческую эффективность ракеты считать бессмысленно, надо по ГПО считать. и не только на ГПО, но и на ССО и прочие целевые орбиты. и сравнивать цены... так вот флаконы многоразовые на ссо в цене дороже союза 2 на гпо в принципе союз 5 сможет столько же так что в принципе коммерческие перспективы у Союз 5 есть. но брать их не будут ибо "честная конкуренция" 
|
| 24 дек 2018, 14:29 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Leonar писал(а): а на гсо - значит можно Так на ГСО и не принято, поэтому все через переходную. Leonar писал(а): и не только на ГПО, но и на ССО и прочие целевые орбиты. Ну 90% всех денег на ГПО (по крайней мере сейчас, скоро все может измениться). ЗЫ. Впрочем да, скоро же интернетные спутники надо будет выводить тысячами, так что можно оценивать.
|
| 24 дек 2018, 14:37 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
крокодил писал(а): Так на ГСО и не принято а какого хрена там тогда мусор в виде отработавших спутников болтается? крокодил писал(а): Ну 90% всех денег на ГПО (по крайней мере сейчас, скоро все может измениться). уже меняется
|
| 24 дек 2018, 14:44 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
|
| 08 фев 2019, 18:28 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Интересно, сколько выжали?
|
| 08 фев 2019, 20:06 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Столько же сколько и в М, пишут что он в основной части не изменился. То есть около 840.
|
| 08 фев 2019, 21:09 |
|
 |
|