Текущее время: 06 фев 2025, 02:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 597 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  След.
 РН "Союз-5" / "Иртыш" / ОКР "Феникс" 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
крокодил писал(а):
Ну не знаю, я что-то не слышал чтобы ракеты в воздухе разваливались когда-нибудь


Ну как раз то флакон и развалился в воздухе разок...
Изображение


29 дек 2017, 00:22
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 09:58
Сообщений: 46
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Leonar писал(а):
Ну как раз то флакон и развалился в воздухе разок...

Он не развалился, а был подорван. У американцев это одна из систем безопасности обязательная. Если что-то в полете идет не так, РН подрывают, чтобы она не улетела хрен знает куда и не грохнулась на каком нибудь ТаймСквер в час пик. А так подрыв в контролируемой и закрытой зоне, осколки мелкие, упадут там где никого нет, ну или мало кто есть.


29 дек 2017, 08:20
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
OlegIn писал(а):
Он не развалился, а был подорван


Это антарес был подорван, на старте
А у флакона шар-баллон с гелием композитный лопнул в баке с кислородом
OlegIn писал(а):
чтобы она не улетела хрен знает куда и не грохнулась на каком нибудь ТаймСквер в час пик.

Посреди атлантики, ага?
Не надо гнать туфту


29 дек 2017, 08:53
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37
Сообщений: 788
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
OlegIn писал(а):
Leonar писал(а):
Ну как раз то флакон и развалился в воздухе разок...

Он не развалился, а был подорван. У американцев это одна из систем безопасности обязательная. Если что-то в полете идет не так, РН подрывают, чтобы она не улетела хрен знает куда и не грохнулась на каком нибудь ТаймСквер в час пик. А так подрыв в контролируемой и закрытой зоне, осколки мелкие, упадут там где никого нет, ну или мало кто есть.

Цитата:
Performance was nominal until 139 seconds into launch when a cloud of white vapor appeared, followed by a rapid loss of pressure in the liquid oxygen tank of the Falcon 9's second stage. The booster continued on its trajectory until the vehicle completely broke up several seconds later. The Dragon CRS-7 capsule was ejected from the exploding launch vehicle and continued transmitting data until it impacted with the ocean. SpaceX officials stated that it could have been recovered if the parachutes had deployed, but the software in the capsule did not include any provisions for parachute deployment in this situation. It is assumed that the capsule crumpled and broke up on impact. Subsequent investigation traced the accident to the failure of a strut which secured a high-pressure helium bottle inside the second stage's liquid oxygen tank. With the helium pressurization system integrity breached, excess helium quickly flooded the liquid oxygen tank, causing it to overpressurize and burst.

https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_CRS-7

Вторая ступень развалилась из-за брака "струт", первая автоматически взорвалась.

Кстати - у NASA коэффициент запаса прочности 1.25 минимум, у Ф9 (и это на v1.0) он 1.4 минимум.


29 дек 2017, 11:39
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Там на видеоролике видно было как ракета сначала переломилась и уж только потом взорвалась.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


30 дек 2017, 01:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Berkut писал(а):
у Ф9 (и это на v1.0) он 1.4 минимум.

Чёта не верю.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


30 дек 2017, 01:03
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Так баллон же рванул бракованый. Будь там хоть втрое запас, результат бы от этого не изменился.
Вы покажите когда ракета просто так развалилась, сама по себе. Я что-то такого не припомню.


30 дек 2017, 01:09
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37
Сообщений: 788
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
SuperZveruga писал(а):
Там на видеоролике видно было как ракета сначала переломилась и уж только потом взорвалась.

No shit? Вторая ступень кырдык, драгон отпал, первая ступень продолжала путь, "поняла" что вторая ступень пропала и потом сама ликвидировалась. Потом и от земли послали сигнал ликвидирование но как процедура.

SuperZveruga писал(а):
Berkut писал(а):
у Ф9 (и это на v1.0) он 1.4 минимум.

Чёта не верю.


Буквально 10 секунд заняло найти;

Цитата:
The first stage tank and interstage hardware were subjected to a proof test of 1.1 times the maximum expected operating pressure (MEOP), and a burst pressure proof test of 1.4 MEOP; qualifying both articles with a 1.4 factor of safety. The 1.4 factor of safety designation means that the first stage tank and the interstage can withstand 140 percent the maximum internal pressure expected during flight, and qualifies both pieces of hardware to meet human rating safety requirements, as defined by NASA. The first stage also passed this human rating milestone when subjected to structural bending tests.


https://www.nasa.gov/offices/c3po/home/ ... -Tank.html


30 дек 2017, 01:55
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Меня больше всего интересует коэффициент запаса прочности на двигателе.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


30 дек 2017, 02:24
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37
Сообщений: 788
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Изображение

K.


30 дек 2017, 02:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Изображение
хочу так
Изображение
потом так :mrgreen:
Изображение
в связи с http://engine.space/press/pressnews/1924/


01 янв 2018, 11:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
А побольше метановый сделать нельзя?

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


01 янв 2018, 12:44
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
В разделе "космос" специальной темы по двигателям нет? Такая тема есть в разделе "матчасть" авиации. Я туда, в "новости о двигателестроении" новость размещу. Там хорошее место для обсуждения такого.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


01 янв 2018, 12:47
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
SuperZveruga писал(а):
А побольше метановый сделать нельзя?

Можно, но этот двигатель в фкп есть и онибудет раньше всех...
+ из-за более короткого ду баки можно больше первой ступени, не изменяя габарит


01 янв 2018, 14:44
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Этот маленький я и раньше видел. Непонятно почему начали с такого маленького. Понимаю, технология новая, но куда его потом ставить? Путь в направлении кучки маленьких двигателей мне не очень нравится.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


01 янв 2018, 18:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Leonar писал(а):
+ из-за более короткого ду баки можно больше первой ступени, не изменяя габарит

Есть такое, но мне неизвестна весомость положительных и отрицательных сторон от такого решения, чтобы взвесить разные варианты, сравнить.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


01 янв 2018, 18:18
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
SuperZveruga писал(а):
Понимаю, технология новая, но куда его потом ставить?

как минимум он не маленький 85тс как ни как...
а во вторых. не только на первую ступень двигатели ставят :)
как раз на вторую ступень перспективной 25...30т ПН РН


01 янв 2018, 18:32
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
SuperZveruga писал(а):
Leonar писал(а):
+ из-за более короткого ду баки можно больше первой ступени, не изменяя габарит

Есть такое, но мне неизвестна весомость положительных и отрицательных сторон от такого решения, чтобы взвесить разные варианты, сравнить.

"+"
- меньший габарит ДУ
- выше надежность с возможностью резервирования отключенных двигателей
- из-за того, что габарит ДУ меньше в ограниченных транспортных возможностях объем баков больше возможен(чем с однодвигательной ДУ)
- возможность на конечном этапе отключать двигатели, тем самым соблюдать требуемую тягу без потери УИ на дросселирование

"-"
- цена ДУ выше, чем однодвигательная ДУ (при схожих двигателях)
- надежность при "нафиг сразу взрыв двигателя" ниже чем у однодвигательной ДУ


01 янв 2018, 18:50
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Vaal писал(а):
Как правило, ракетные двигатели, в силу своей природы, не отказывают тихо, а громко взрываются, разнося нах весь носитель.
Так что теория надежности для многодвигательной ДУ ничего хорошего нам не говорит...

Ну не всегда двигатель вдребезги...(как с сатурном 5 было, как с нк33, как и с рд 171)чаще все же его защита отключает
Но для однодвигательных рн, что взрыв, что отключение все равно :-)
Vaal писал(а):
Это у вопросу сосуществования Ангары и Союза-5. Пилотируемая космонавтика будет жить на Ангаре-5. Ну, и всякая военка тоже, мелкая на Ангаре-1, крупная на -5 (и -3, возможно).


Как раз пилотажка вернее будет на союз 5 или ее не будет вовсе
И А5 не способна при отключении одного из двигателей вывести пн
(только подальше от ск улететь и все) так что преимуществ у а5 перед союз 5 для пилотажки нет вообще с этой и других точек зрения (наоборот там 5 двигателей, тут 1 - один надежнее :-) )
Вот если бы 5 двигателей с общих баков, тогда туда сюда ангара была бы лучше


01 янв 2018, 20:27
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Vaal писал(а):
Плюс сюда еще попадает вопрос водородных ступеней. Делать их, не делать? Структуру под них на новых космодромах? Учитывать при проектировании новых стартовых?


Квтк на ск ангары в Восточном заявлен, решение принято и его(этовот все аодородное) будут делать


01 янв 2018, 20:30
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Vaal писал(а):
Обещать, - не значит жениться.


После когда документы подал и в загс пришел росписи ставить?
Не...ну всякое бывает


01 янв 2018, 22:10
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Если одноразовое, то водород наверное эффективнее всего.

Когда будут делать многоразовое, тогда наверное и за метан возьмутся.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


02 янв 2018, 14:22
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Leonar писал(а):
Как раз пилотажка вернее будет на союз 5 или ее не будет вовсе
И А5 не способна при отключении одного из двигателей вывести пн
(только подальше от ск улететь и все) так что преимуществ у а5 перед союз 5 для пилотажки нет вообще с этой и других точек зрения (наоборот там 5 двигателей, тут 1 - один надежнее :-) )
Вот если бы 5 двигателей с общих баков, тогда туда сюда ангара была бы лучше
Хай, с прошедшими тя... ну и с будущими ;)

В целях просвещения, а не срача для:

В перспективе, пилотажка(Федерация) будет вся на Ангаре и только на ней. На СоюзоЗените она не удобна, не эффективна да и просто опасна, за исключеним реализации сверхтяжа под Луну (что такими пи..ми по интернетам виляно...) Причина - конструктивная схема "духэтажный моноблок" вынуждена иметь более высокую тяговооружённость и лететь с более высокими перегрузками, доходящими под конец работы 1-ой ступени до 7 и больше Жо. Это приводит к вкарячиванию более мощного/тяжёлого мотора и его глубокому дросселированию, которое сопровождается соизмеримым снижением УИ.
Т.е. моноблок имеет большую конечную массу по сравнению с пакетом и меньший УИ в самом выгодном для разгона месте. На "практике" эту разницу можно наблюдать при сравнении А3 и Зенита.
Ещё добавлю:
Для одноразов с криогенными компонентами топлива наиболее эффективной конструктивной схемой является именно "пакет".
При использовании моторов с глубокими возможностями дросселя (как в плюс, так и в минус) лучшая схема у Ангары с канистрами одного объёма.
При использовании РД-107/108 лучше схема Союза с бачками разного объёма.
При использовании гептила/тротила - классический трёхэтажный Протон, Циклон, Тополь, Ярс и т.д.
Схема моноблок эффективна:
-для МБР, где нет ограничений по перегрузкам и не нужна первая космическая;
-для частично многоразовых систем типа Энергия-Буран, Флакон и Шаттл в первоначальном проекте;
-для составных, одноразовых систем в качестве носителя наименьшего номинала типа Ангара,
Флакон Хеви, м.б. когда нибудь нашсвехтяж;

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


05 янв 2018, 19:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Зверюга, как там твой плазмогонный аппарат поживает?

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


05 янв 2018, 19:22
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Alexandr писал(а):
Зверюга, как там твой плазмогонный аппарат поживает?

Жди рождества. Приду в тему с хорошим настроением, тогда и общение продолжу. А пока не могу. Не хочу злиться и ругаться.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


05 янв 2018, 19:29
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Alexandr писал(а):
В перспективе, пилотажка(Федерация) будет вся на Ангаре и только на ней. На СоюзоЗените она не удобна, не эффективна да и просто опасна


Обоснуй обратное
- для пилотажки на байконуре есть все в виде инфраструктуры обеспечивающей космонавтов и кпилотируемые корабли, на восточном этого нет
- зенит готовился стать носителем пилотируемых кораблей, башня даже есть
- ангара переразмерена для одиночного на ноо корабля птк нп
Alexandr писал(а):
Причина - конструктивная схема "духэтажный моноблок" вынуждена иметь более высокую тяговооружённость и лететь с более высокими перегрузками, доходящими под конец работы 1-ой ступени до 7 и больше Жо.

На зените собирались пилотажкой заниматься - рд 171 исчо дросселируется и для этого - это не проблема
И все что ниже описано...


05 янв 2018, 22:09
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Alexandr писал(а):
Для одноразов с криогенными компонентами топлива наиболее эффективной конструктивной схемой является именно "пакет".

спорное и в корне не верное утверждение
Оное эффективно
Если есть проблемы с запуском двигателя в воздухе
И малая тяговооруженность на старте
Что для шатлов/буранов имело быть место тоже
И как антипод - рн Протон- себе классический моноблок


05 янв 2018, 23:41
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Leonar писал(а):
Обоснуй обратное
:lol: :mrgreen:
Leonar писал(а):
-зенит готовился стать носителем пилотируемых кораблей, башня даже есть
-ангара переразмерена для одиночного на ноо корабля птк нп
-На зените собирались пилотажкой заниматься - рд 171 исчо дросселируется и для этого - это не проблема
спорное и в корне не верное утверждение
Оное эффективно
Если есть проблемы с запуском двигателя в воздухе
И малая тяговооруженность на старте
Если очень хочется, то можно ПТК и на Протоне забрасывать, а так А3 для НОО, А5 для повыше.
Что до попыток Зенита стать мамой, то всю 110-ю площадку можно смело в утиль сдать, а с 45-ой можно только грузы. Пилотажка возможна только с двух Союзных стартов и фсё... Так что без разницы где новое окно в космос открывать, но лучше у себя конечно.

Пакет 588тс. и около 15т. на НОО при стартовой ~480т.
Моноблок 740тс. и около 14т. на НОО при стартовой 473т.
Т.е. "переразмерен" именно двухэтажный моноблок.

А вообще, все эти пляски с пилотажно-грузовыми Зенитом, Сункаром, Фениксом и чёрте знает какой еще Русью не от хорошей жизни пошли. Всё это - костыли от всевозможных Сверхтяжёлых проектов, задача которых подпирать абсолютно минусовую экономику этих проектов. Причём, зачастую эти костыли пихают в замен куда более перспективных и востребованных систем, таких как Ангара или Протон.

Краткая история отечественного Сверхтяжёлоракетостроения:
1. "Н-1" не смогли, не полетела.
2. "Энергия-Буран" смогли, полетела, но нафиг не нужна и страну про...ли.
На сегодняшний день, результат третьей попытки довольно точно предсказуем... Леонар, ты не находишь? :)

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


06 янв 2018, 05:48
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
Alexandr писал(а):
Зенитом, Сункаром, Фениксом и чёрте знает какой еще Русью не от хорошей жизни пошли. Всё это - костыли от всевозможных Сверхтяжёлых проектов, задача которых подпирать абсолютно минусовую экономику этих проектов. Причём, зачастую эти костыли пихают в замен куда более перспективных и востребованных систем, таких как Ангара...

Спасибо, поржал.

То есть дорогой массово неэффективный "модульный" конструктор от которого теоретически востребованной оказалась одна ракета в линейке, а практически ни одной, из-за стоимости существенно неуменьшаемой вопреки обещаниям, - это "перспективная и востребованная система", да еще более экономически плюсовая чем Зенит, который от чего-то там ненужный остаток. Ну нормально че.

Все с ног на голову перевернуто. Вот диаметрально наоборот. Это ж уметь надо.


06 янв 2018, 08:12
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
крокодил писал(а):
Спасибо, поржал.

То есть дорогой массово неэффективный "модульный" конструктор от которого теоретически востребованной оказалась одна ракета в линейке, а практически ни одной, из-за стоимости существенно неуменьшаемой вопреки обещаниям, - это "перспективная и востребованная система", да еще более экономически плюсовая чем Зенит, который от чего-то там ненужный остаток. Ну нормально че.

Все с ног на голову перевернуто. Вот диаметрально наоборот. Это ж уметь надо.
Договорились крокодил ;) .
Вот пруфы на Зенит и Протон:
http://ecoruspace.me/%D0%97%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%203SLB.html
http://ecoruspace.me/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%9C.html
С вас пруфы на дорогую и массово неэффективную серийную Ангару и я тоже посмеюсь :lol:

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


06 янв 2018, 09:47
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 597 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB