| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Starship http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=12&t=7477 |
Страница 2 из 66 |
| Автор: | Leonar [ 15 ноя 2020, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
inf1kek писал(а): Вот НК-33 я бы в пример точно бы не стал приводить в пример. Почему? По отдельности на стенде вполне себе работали... А как вместе с испытанием в полете - чтот не очень. Но у Маска уже поболее испытаний было чем с Н1... |
|
| Автор: | Грегори [ 16 ноя 2020, 02:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
Leonar писал(а): inf1kek писал(а): Вот НК-33 я бы в пример точно бы не стал приводить в пример. Почему? По отдельности на стенде вполне себе работали... А как вместе с испытанием в полете - чтот не очень. Но у Маска уже поболее испытаний было чем с Н1... НК-33 (11Д111) были установлены на Н-1 только в 1974 году,на ту ракету,которая так и не полетела (7 мая 1974 г постановлением Совета Обороны СССР все работы по ракетно-космическому комплексу Н1-Л3 были прекращены).Так, что к неудачам Н-1 данный двигатель отношения не имеет. |
|
| Автор: | Leonar [ 16 ноя 2020, 09:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
Грегори писал(а): Так, что к неудачам Н-1 данный двигатель отношения не имеет. Считаем их прототипапи нк33... |
|
| Автор: | inf1kek [ 16 ноя 2020, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
Походу обошлись малой кровью, на SN8 поменяли один движок. |
|
| Автор: | inf1kek [ 19 ноя 2020, 03:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
Причина аварии с двигом оказалось тривиальнее, при включении 2 движков осколки бетона с площадки полетели и обрубили телеметрию из за чего выключение движка было не штатное. теперь кабели телеметрии будут стальными трубами/щитами закрывать и решили еще воду на площадку подавать. хотя сам старшип должен с малоподготовленных площадок стартовать, правда не на земле - а на Марсе. |
|
| Автор: | Iceman [ 19 ноя 2020, 09:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
inf1kek писал(а): Причина аварии с двигом оказалось тривиальнее, при включении 2 движков осколки бетона с площадки |
|
| Автор: | inf1kek [ 20 ноя 2020, 03:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
нет, старшип вообще должен уметь садится/взлетать с малоподготовленной площадки. |
|
| Автор: | bredych [ 20 ноя 2020, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
inf1kek писал(а): Вот НК-33 я бы в пример точно бы не стал приводить в пример. а то слишком уж обидно получается за своего кумира? Так я вам напомню, что построенные и вопреки приказу не уничтоженные двигла в числе, емнис, 26 штук, в нулевых годах еще и американская конторка выкупила для запусков в космос. После того, как сша вообще ознакомились с технологией закрытого цикла и убедились, что она вообще реально возможна. Полвека спустя после закрытия проекта в СССР. давайте, расскажите про "прорывные" ))) |
|
| Автор: | bredych [ 20 ноя 2020, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
inf1kek писал(а): нет, старшип вообще должен уметь садится/взлетать с малоподготовленной площадки. эта штука непохожа на "малоподготовленную площадку". |
|
| Автор: | flankerivo [ 20 ноя 2020, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
С другими словами, это немало подготовленная, но все еще не вполне подготовленная, площадка. Да внизу простой грунд, мусор, но культура у них такая, думают что прокатить и бочки полетят. А гигиена нулевая. Вероятно сварщики классические underpaid мексиканские рабы. |
|
| Автор: | Грегори [ 20 ноя 2020, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
inf1kek писал(а): нет, старшип вообще должен уметь садится/взлетать с малоподготовленной площадки. Напомню,что прожиг проводился на подготовленной площадке состоящей из бетона со специальным покрытием "Мartyte"(очень дорогостоящий огнеупорный материал,-эпоксидная смола с керамическим наполнением),а воздействие реактивной струи было кратно меньше чем в ваших фантазиях о посадках-взлетах. https://ntrs.nasa.gov/citations/20130014277 |
|
| Автор: | inf1kek [ 20 ноя 2020, 14:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
bredych писал(а): inf1kek писал(а): Вот НК-33 я бы в пример точно бы не стал приводить в пример. а то слишком уж обидно получается за своего кумира? Так я вам напомню, что построенные и вопреки приказу не уничтоженные двигла в числе, емнис, 26 штук, в нулевых годах еще и американская конторка выкупила для запусков в космос. После того, как сша вообще ознакомились с технологией закрытого цикла и убедились, что она вообще реально возможна. Полвека спустя после закрытия проекта в СССР. давайте, расскажите про "прорывные" ))) Напомню вам, что НК-33 обосрались на антаресе и от них отказались в пользу рд-181, так что они хоть были и очень инновационны для своего времени, но нигде себя так и не показали. Параметры рд-180 и нк-33 с дожигом кислородной смеси в керосиновых движках для американцев реально был сюрпризом и в ттх они сначала даже не поверили. Но сам закрытый цикл был на RS-25. |
|
| Автор: | inf1kek [ 20 ноя 2020, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
Грегори писал(а): inf1kek писал(а): нет, старшип вообще должен уметь садится/взлетать с малоподготовленной площадки. Напомню,что прожиг проводился на подготовленной площадке состоящей из бетона со специальным покрытием "Мartyte"(очень дорогостоящий огнеупорный материал,-эпоксидная смола с керамическим наполнением),а воздействие реактивной струи было кратно меньше чем в ваших фантазиях о посадках-взлетах. https://ntrs.nasa.gov/citations/20130014277 Почему кратно меньше, если движков было уже штатное количество? А фантазии не мои - так старшип проектируют. Именно с земли старшип взлетать не должен, так что не фантазируйте по поводу воздействий реактивной струи. |
|
| Автор: | flankerivo [ 20 ноя 2020, 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
Потому что рабочий режим двигателя когда запустят гигантский фалос будет с тягой несколько раз выше настоящего. |
|
| Автор: | inf1kek [ 20 ноя 2020, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
flankerivo писал(а): Потому что рабочий режим двигателя когда запустят гигантский фалос будет с тягой несколько раз выше настоящего. Давайте вы транслировать свои фантазии без проверки не будете, во время статичного прожига движки работают на максимальной тяге. |
|
| Автор: | flankerivo [ 20 ноя 2020, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
Это не совсем точно. Так что фантазии у кого то другого. |
|
| Автор: | inf1kek [ 20 ноя 2020, 15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
6 запусков это по вашему много? Учитывая, что даже на союзе его заменят после того как задел кончится. |
|
| Автор: | Грегори [ 20 ноя 2020, 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
inf1kek писал(а): Почему кратно меньше, если движков было уже штатное количество? Сколько двигателей было задействовано в прожиге? Сколько двигателей должны участвовать в запуске Старшипа, с Луны-Марса? inf1kek писал(а): Именно с земли старшип взлетать не должен, так что не фантазируйте по поводу воздействий реактивной струи. А с неподготовленной площадки Луны-Марса должен взлетать?Да или НЕТ? |
|
| Автор: | ЦАРь [ 20 ноя 2020, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
Грегори Подмывает поставить на сопло эжекторный насадок |
|
| Автор: | inf1kek [ 20 ноя 2020, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
Грегори писал(а): inf1kek писал(а): Почему кратно меньше, если движков было уже штатное количество? Сколько двигателей было задействовано в прожиге? Сколько двигателей должны участвовать в запуске Старшипа, с Луны-Марса? inf1kek писал(а): Именно с земли старшип взлетать не должен, так что не фантазируйте по поводу воздействий реактивной струи. А с неподготовленной площадки Луны-Марса должен взлетать?Да или НЕТ? В прожиге работали все 3 движка, для луны-марса явно 3 движков на полной тяге не нужно будет, тем более осколками не сами движки повредило, а порезало телеметрию которую теперь убрали в стальные кожухи. Но старшипу специально делают ноги которые могут вставать на неровную поверхность, так что такой вот бетонной площадки не будет. |
|
| Автор: | Грегори [ 20 ноя 2020, 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
inf1kek писал(а): 6 запусков это по вашему много? Это достаточное число,что бы понять,что 40 летний двигатель показывает приемлимую надежность. inf1kek писал(а): Учитывая, что даже на союзе его заменят после того как задел кончится. Ничего на Союзе менять не будут,-отстреляют весь запас (если не врут,то 24 двигателя) и на этом все. inf1kek писал(а): Напомню вам, что НК-33 обосрались на антаресе и от них отказались в пользу рд-181 Весь цимус в том,что после такого "ужасного двигателя" Антарес сразу подписал контракт на еще более напряженный двигатель РД-181. |
|
| Автор: | inf1kek [ 20 ноя 2020, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
Ну рд-170 и все его производные двигатель легендарный, рекорды держались не одно десятилетие. Было бы замечательно, если новый российский метановый двиг (а я все же считаю, что от керосина нужно уходить) делали бы полнопоточным и с давлением в камере сгорания не меньше, чем у рд-170. Именно то, что в свое время в ссср не побоялись сложностей и сделали керосиновый двигатель закрытого цикла - дало такое большое технологическое приемущество в жрд. Поэтому мне раптор и нравится, в отличии от других американских новых движков, там на компромиссы идут намного больше. |
|
| Автор: | Грегори [ 20 ноя 2020, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
inf1kek писал(а): В прожиге работали все 3 движка А я читал,что два. inf1kek писал(а): для луны-марса явно 3 движков на полной тяге не нужно будет Это для вас "явно",а для меня нет.Можете привести ссылку на это "явно"? |
|
| Автор: | prototype [ 20 ноя 2020, 17:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
Ну если с Марса надо будет поднимать только пустую бочку из нержавейки - то не нужно будет. А если внутри бочки будет топливо на обратный перелет, приматы с системами биологической защиты и жизнеобеспечения, оборудование, образцы и т.д. - так еще и мало может оказаться... |
|
| Автор: | Полумиг [ 20 ноя 2020, 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
Таки я вас умоляю! Давайте не будем нести пургу про старты этой бандуры с Марса! |
|
| Автор: | nonconvex [ 21 ноя 2020, 00:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
inf1kek писал(а): осколками не сами движки повредило, а порезало телеметрию которую теперь убрали в стальные кожухи. Если у вас на старте улетает покрытие стола, то нужно не телеметрию в кожухи убирать, а заниматься столом. |
|
| Автор: | BOND [ 21 ноя 2020, 07:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
у нас что, новый казачок нарисовался? ) Кстати с учетом того что с сайта возможно утекали пароли, такое вполне не исключено |
|
| Автор: | inf1kek [ 21 ноя 2020, 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Starship |
prototype писал(а): Ну если с Марса надо будет поднимать только пустую бочку из нержавейки - то не нужно будет. А если внутри бочки будет топливо на обратный перелет, приматы с системами биологической защиты и жизнеобеспечения, оборудование, образцы и т.д. - так еще и мало может оказаться... Марс в любом случае вещь крайне отдаленная. |
|
| Страница 2 из 66 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|