Текущее время: 06 фев 2025, 03:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1976 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 66  След.
 Starship 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Starship
inf1kek писал(а):
Вот НК-33 я бы в пример точно бы не стал приводить в пример.

Почему?
По отдельности на стенде вполне себе работали... А как вместе с испытанием в полете - чтот не очень.
Но у Маска уже поболее испытаний было чем с Н1...


15 ноя 2020, 21:59
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1089
Сообщение Re: Starship
Leonar писал(а):
inf1kek писал(а):
Вот НК-33 я бы в пример точно бы не стал приводить в пример.

Почему?
По отдельности на стенде вполне себе работали... А как вместе с испытанием в полете - чтот не очень.
Но у Маска уже поболее испытаний было чем с Н1...

НК-33 (11Д111) были установлены на Н-1 только в 1974 году,на ту ракету,которая так и не полетела (7 мая 1974 г постановлением Совета Обороны СССР все работы по ракетно-космическому комплексу Н1-Л3 были прекращены).Так, что к неудачам Н-1 данный двигатель отношения не имеет.

_________________
На небе Бог,на Земле Россия.


16 ноя 2020, 02:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Starship
Грегори писал(а):
Так, что к неудачам Н-1 данный двигатель отношения не имеет.

Считаем их прототипапи нк33...


16 ноя 2020, 09:13
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
Походу обошлись малой кровью, на SN8 поменяли один движок.


16 ноя 2020, 15:18
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
Причина аварии с двигом оказалось тривиальнее, при включении 2 движков осколки бетона с площадки полетели и обрубили телеметрию из за чего выключение движка было не штатное.
теперь кабели телеметрии будут стальными трубами/щитами закрывать и решили еще воду на площадку подавать.

хотя сам старшип должен с малоподготовленных площадок стартовать, правда не на земле - а на Марсе.


19 ноя 2020, 03:55
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24
Сообщений: 480
Сообщение Re: Starship
inf1kek писал(а):
Причина аварии с двигом оказалось тривиальнее, при включении 2 движков осколки бетона с площадки


:roll: :o


19 ноя 2020, 09:15
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1089
Сообщение Re: Starship
inf1kek писал(а):
Теперь кабели телеметрии будут стальными трубами/щитами закрывать и решили еще воду на площадку подавать.

Насколько я понял речь идет о дефлекторе.Уменьшенном варианте того,что установлен на вертикальном стенде в МакГрегоре.

_________________
На небе Бог,на Земле Россия.


20 ноя 2020, 01:54
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
нет, старшип вообще должен уметь садится/взлетать с малоподготовленной площадки.


20 ноя 2020, 03:59
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Starship
inf1kek писал(а):
Вот НК-33 я бы в пример точно бы не стал приводить в пример.

а то слишком уж обидно получается за своего кумира? :)

Так я вам напомню, что построенные и вопреки приказу не уничтоженные двигла в числе, емнис, 26 штук, в нулевых годах еще и американская конторка выкупила для запусков в космос.
После того, как сша вообще ознакомились с технологией закрытого цикла и убедились, что она вообще реально возможна.
Полвека спустя после закрытия проекта в СССР.

давайте, расскажите про "прорывные" )))

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


20 ноя 2020, 12:05
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Starship
inf1kek писал(а):
нет, старшип вообще должен уметь садится/взлетать с малоподготовленной площадки.

эта штука непохожа на "малоподготовленную площадку".

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


20 ноя 2020, 12:06
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Starship
С другими словами, это немало подготовленная, но все еще не вполне подготовленная, площадка. Да внизу простой грунд, мусор, но культура у них такая, думают что прокатить и бочки полетят. А гигиена нулевая. Вероятно сварщики классические underpaid мексиканские рабы.


20 ноя 2020, 12:20
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1089
Сообщение Re: Starship
inf1kek писал(а):
нет, старшип вообще должен уметь садится/взлетать с малоподготовленной площадки.

Напомню,что прожиг проводился на подготовленной площадке состоящей из бетона со специальным покрытием "Мartyte"(очень дорогостоящий огнеупорный материал,-эпоксидная смола с керамическим наполнением),а воздействие реактивной струи было кратно меньше чем в ваших фантазиях о посадках-взлетах.
https://ntrs.nasa.gov/citations/20130014277

_________________
На небе Бог,на Земле Россия.


20 ноя 2020, 14:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
bredych писал(а):
inf1kek писал(а):
Вот НК-33 я бы в пример точно бы не стал приводить в пример.

а то слишком уж обидно получается за своего кумира? :)

Так я вам напомню, что построенные и вопреки приказу не уничтоженные двигла в числе, емнис, 26 штук, в нулевых годах еще и американская конторка выкупила для запусков в космос.
После того, как сша вообще ознакомились с технологией закрытого цикла и убедились, что она вообще реально возможна.
Полвека спустя после закрытия проекта в СССР.

давайте, расскажите про "прорывные" )))

Напомню вам, что НК-33 обосрались на антаресе и от них отказались в пользу рд-181, так что они хоть были и очень инновационны для своего времени, но нигде себя так и не показали.
Параметры рд-180 и нк-33 с дожигом кислородной смеси в керосиновых движках для американцев реально был сюрпризом и в ттх они сначала даже не поверили. Но сам закрытый цикл был на RS-25.


20 ноя 2020, 14:24
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
Грегори писал(а):
inf1kek писал(а):
нет, старшип вообще должен уметь садится/взлетать с малоподготовленной площадки.

Напомню,что прожиг проводился на подготовленной площадке состоящей из бетона со специальным покрытием "Мartyte"(очень дорогостоящий огнеупорный материал,-эпоксидная смола с керамическим наполнением),а воздействие реактивной струи было кратно меньше чем в ваших фантазиях о посадках-взлетах.
https://ntrs.nasa.gov/citations/20130014277

Почему кратно меньше, если движков было уже штатное количество?
А фантазии не мои - так старшип проектируют.
Именно с земли старшип взлетать не должен, так что не фантазируйте по поводу воздействий реактивной струи.


20 ноя 2020, 14:28
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Starship
Потому что рабочий режим двигателя когда запустят гигантский фалос будет с тягой несколько раз выше настоящего.


20 ноя 2020, 14:34
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
flankerivo писал(а):
Потому что рабочий режим двигателя когда запустят гигантский фалос будет с тягой несколько раз выше настоящего.

Давайте вы транслировать свои фантазии без проверки не будете, во время статичного прожига движки работают на максимальной тяге.


20 ноя 2020, 14:42
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Starship
Это не совсем точно. Так что фантазии у кого то другого.


20 ноя 2020, 15:18
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1089
Сообщение Re: Starship
inf1kek писал(а):
Напомню вам, что НК-33 обосрались на антаресе и от них отказались в пользу рд-181,

На Антарес был установлен AJ-26 ,и вина полностью и безоговорочно ложится на Аэроджет,они знали,что после столь долгого хранения,на НК-33 были выявлены признаки возрастной усталости, включая микротрещины.Кроме того AJ-26 прошел существенную конструкторскую модернизацию включая установку системы качания камер двигателя, которая сама по себе существенно меняет специфику его функционирования. Отработка и сертификация всех новых систем осуществлялась американской стороной без привлечения специалистов ОАО "Кузнецов".Мало того,зная о проблемах,Aerojet Rocketdyne еще и форсировал 40 летний двигатель на 8%.Ну и последнее,-однозначного вывода,что причиной аварии был именно AJ-26,так и не было получено(хоть и посчитали этот сценарий наиболее вероятным из всех).
inf1kek писал(а):
так что они хоть были и очень инновационны для своего времени, но нигде себя так и не показали.

Да что вы говорите. :lol:
Шесть пусков Союз-2-1В уже стали "так себя и не показали"?


_________________
На небе Бог,на Земле Россия.


20 ноя 2020, 15:23
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
6 запусков это по вашему много? Учитывая, что даже на союзе его заменят после того как задел кончится.


20 ноя 2020, 15:29
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1089
Сообщение Re: Starship
inf1kek писал(а):
Почему кратно меньше, если движков было уже штатное количество?

Сколько двигателей было задействовано в прожиге?
Сколько двигателей должны участвовать в запуске Старшипа, с Луны-Марса?
inf1kek писал(а):
Именно с земли старшип взлетать не должен, так что не фантазируйте по поводу воздействий реактивной струи.

А с неподготовленной площадки Луны-Марса должен взлетать?Да или НЕТ? :lol:

_________________
На небе Бог,на Земле Россия.


20 ноя 2020, 15:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: Starship
Грегори
Подмывает поставить на сопло эжекторный насадок :roll:

_________________
Как на рваных парусах...


20 ноя 2020, 15:55
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
Грегори писал(а):
inf1kek писал(а):
Почему кратно меньше, если движков было уже штатное количество?

Сколько двигателей было задействовано в прожиге?
Сколько двигателей должны участвовать в запуске Старшипа, с Луны-Марса?
inf1kek писал(а):
Именно с земли старшип взлетать не должен, так что не фантазируйте по поводу воздействий реактивной струи.

А с неподготовленной площадки Луны-Марса должен взлетать?Да или НЕТ? :lol:

В прожиге работали все 3 движка, для луны-марса явно 3 движков на полной тяге не нужно будет, тем более осколками не сами движки повредило, а порезало телеметрию которую теперь убрали в стальные кожухи. Но старшипу специально делают ноги которые могут вставать на неровную поверхность, так что такой вот бетонной площадки не будет.


20 ноя 2020, 16:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1089
Сообщение Re: Starship
inf1kek писал(а):
6 запусков это по вашему много?

Это достаточное число,что бы понять,что 40 летний двигатель показывает приемлимую надежность.
inf1kek писал(а):
Учитывая, что даже на союзе его заменят после того как задел кончится.

Ничего на Союзе менять не будут,-отстреляют весь запас (если не врут,то 24 двигателя) и на этом все.
inf1kek писал(а):
Напомню вам, что НК-33 обосрались на антаресе и от них отказались в пользу рд-181

Весь цимус в том,что после такого "ужасного двигателя" Антарес сразу подписал контракт на еще более напряженный двигатель РД-181. :)

_________________
На небе Бог,на Земле Россия.


20 ноя 2020, 16:11
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
Ну рд-170 и все его производные двигатель легендарный, рекорды держались не одно десятилетие.
Было бы замечательно, если новый российский метановый двиг (а я все же считаю, что от керосина нужно уходить) делали бы полнопоточным и с давлением в камере сгорания не меньше, чем у рд-170.

Именно то, что в свое время в ссср не побоялись сложностей и сделали керосиновый двигатель закрытого цикла - дало такое большое технологическое приемущество в жрд.
Поэтому мне раптор и нравится, в отличии от других американских новых движков, там на компромиссы идут намного больше.


20 ноя 2020, 16:15
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1089
Сообщение Re: Starship
inf1kek писал(а):
В прожиге работали все 3 движка

А я читал,что два.
inf1kek писал(а):
для луны-марса явно 3 движков на полной тяге не нужно будет

Это для вас "явно",а для меня нет.Можете привести ссылку на это "явно"?

_________________
На небе Бог,на Земле Россия.


20 ноя 2020, 16:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Сообщение Re: Starship
Ну если с Марса надо будет поднимать только пустую бочку из нержавейки - то не нужно будет. А если внутри бочки будет топливо на обратный перелет, приматы с системами биологической защиты и жизнеобеспечения, оборудование, образцы и т.д. - так еще и мало может оказаться... ;)


20 ноя 2020, 17:14
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Starship
Таки я вас умоляю! Давайте не будем нести пургу про старты этой бандуры с Марса!


20 ноя 2020, 21:21
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 947
Сообщение Re: Starship
inf1kek писал(а):
осколками не сами движки повредило, а порезало телеметрию которую теперь убрали в стальные кожухи.


Если у вас на старте улетает покрытие стола, то нужно не телеметрию в кожухи убирать, а заниматься столом.


21 ноя 2020, 00:53
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2541
Сообщение Re: Starship
у нас что, новый казачок нарисовался? )

Кстати с учетом того что с сайта возможно утекали пароли, такое вполне не исключено


21 ноя 2020, 07:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
prototype писал(а):
Ну если с Марса надо будет поднимать только пустую бочку из нержавейки - то не нужно будет. А если внутри бочки будет топливо на обратный перелет, приматы с системами биологической защиты и жизнеобеспечения, оборудование, образцы и т.д. - так еще и мало может оказаться... ;)

Марс в любом случае вещь крайне отдаленная.


21 ноя 2020, 15:43
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1976 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB