|
Текущее время: 06 фев 2025, 03:33
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Starship
inf1kek писал(а): Даже в след году будут запуск с канадским спутником - это все контракты до 2014? Вполне возможно... Ну или заказчику пофиг на мериканские санкции и решил съэкономить млны и пробился обходными путями... inf1kek писал(а): Ну вообще теоретический план по старшипу - $20 за кг на НОО. На самом деле деньги на НОО (которая опорная) ни о чем... Нужно считать массу именно полезной нагрузки на нужной орбите. Ну и так, для развития мозга... Какую вы видете полезную нагрузку в космосе на которой можно заработать денег... Что потребуется и хватило за 20 долларов за кило? Причём квант нагрузки 100000кг. Ткзть, какой у вас бизнес план?
|
| 11 дек 2020, 15:46 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Starship
Нет бизнес плана. Так что тема Space Hotels and Holidays закрыта.
|
| 11 дек 2020, 15:50 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
 Re: Starship
Даа) засрали тему, эмоций много - толку ноль. Прикинем, чего они нового сделали. Высоко энергонапряжённые двигатели для нижних ступеней у нас давно есть и они продолжают совершенствоваться. Планируемый Раптор по "многоразовости" не превосходит наши РД, по достигнутым характеристикам он пока на уровне НК-33, по надёжности ... ну, это дело времени и правильней его называть (мерлин тоже) двигателем многократного включения. Сваренную колхозниками силосную башню с гордым названием Звездолёт, в контексте новизны я бы даже не упоминал. Системы управления Як-141 или Ф-35б вряд ли проще флаконовой. Способ возврата первой ступени можно ситать новым, но для нас это... как шубу в трусы заправлять, не удобно и не нужно. А вот, что действительно новое так это медийное освещение. Постоянно что-то летает, взрывается, кругом возня и бурная деятельность очень интересно, картинка - класс. Мы тоже можем поставить камеру в КБ где будет происходить всё тоже самое, но в виде никому не понятных таблиц, графиков, 3Д моделей и пр. Сидят такие конструктора, инженеры, расчётчики и в мониторы втыкают, вот и весь экшен. И в этом главная проблема срача в теме. Люди не видят у нас такой "движухи" и потому считают, что ничего не делается, но это не так гело писал(а): --Уже разгонять некого сами почти все разбежались судя по результатам.Остались сплошные менеджеры-оптимизаторы широкого профиля. Alexandr писал(а): По каким результатам вы судите? гело писал(а): По Рогозину естественно.Как журналист может РКК возглавлять.??? Рагозин сам по себе результат?
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 11 дек 2020, 16:40 |
|
 |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: Starship
Все это базируется на заявлении, что Цитата: Планируемый Раптор по "многоразовости" не превосходит наши РД Которое ничем не подкреплено, те же мерлины уже как минимум 7 раз летали на B1049. Цитата: Системы управления Як-141 или Ф-35б вряд ли проще флаконовой. Опять же - сложнее или проще мы этого не узнаем, все эти системы не тривиальная техническая задача.
|
| 11 дек 2020, 17:45 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Starship
Alexandr писал(а): И в этом главная проблема срача в теме. Люди не видят у нас такой "движухи" и потому считают, что ничего не делается, но это не так ---Вас послушаеш так --это нам не надо,--это можем но не будем ,---Это вообще убожество...ну и далее в таком же роде.--Консервные ржавые банки Илона Маска А вот у нас,оггого,только об этом тссс...секрет для широкой общественности .Знаем но не скажем... Я вот этого товарисча уже приводил ссылку.Весьма взвешанно рассуждает.У Маска результат есть и он реален а в РФ пока что сплошные блаблабла... https://zen.yandex.ru/media/id/5e2b0212 ... 0967327905
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 11 дек 2020, 18:20 |
|
 |
|
Дмитрий В.
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 293
|
 Re: Starship
prototype писал(а): atalex писал(а): Впрочем, это ему не помогло С приказами Вашобкома заказчики спорить не решаются. И достоинства или недостатки конкретных ракет тут до задницы. А стоимость за кило выведенной нагрузки у Флакона один буй выше. atalex писал(а): С рынка пилотируемых полетов нас тоже Маск выкинул Опять таки причина совершенно не в экономической плоскости, поэтому рвать волосы на жопе нет никакого смысла. Даже если бы пиндосам стоимость доставки астронавта на МКС обходилась вдесятеро дороже чем услуги Роскосмоса - это все равно произошло бы. Импортозамещение по американски - чтобы иметь возможность крутить яйца нам, они стараются избавиться от мест, где мы им в ответ может тоже крутить яйца. Неужто это не очевидно? Проблема в том, что в области космонавтики они нам могут крутить яйца, а мы им - нет.
|
| 11 дек 2020, 18:24 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
 Re: Starship
inf1kek писал(а): Все это базируется на заявлении ... Которое ничем не подкреплено Вы наконец готовы? Тогда прошу... inf1kek писал(а): те же мерлины уже как минимум 7 раз летали на B1049. Подтвердить пока можно только два раза, причём второй на глубоком дросселе и с концами. А бочка да, летать может долго. гело писал(а): ---Вас послушаеш так --это нам не надо,--это можем но не будем ,---Это вообще убожество...ну и далее в таком же роде.--Консервные ржавые банки Илона Маска А вот у нас,оггого,только об этом тссс...секрет для широкой общественности .Знаем но не скажем... Не надо ныть, будьте более конкретны. гело писал(а): Я вот этого товарисча уже приводил ссылку.... Это как раз и говорит о том, что работы очень много и она идёт. Правда в этом году ещё и вирус "помог".
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 12 дек 2020, 00:42 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Starship
Alexandr писал(а): Это как раз и говорит о том, что работы очень много и она идёт Только вот непонятно куда она идет....Не спорю достижения есть конечно кое какие но все как то совершенно безсистемно.. РАН возражает против ситуации в космической отрасли https://zen.yandex.ru/media/space_for_y ... 75c74d3c67
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 12 дек 2020, 12:34 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
 Re: Starship
гело писал(а): Только вот непонятно куда она идет....Не спорю достижения есть конечно кое какие но все как то совершенно безсистемно... Речь шла о том, что такого нового сумели сделать сборщики металлолома. ПС Если же вы просто хотели узнать моё мнение то, эти жирные коты не за науку переживают но это полный офтоп.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 12 дек 2020, 22:34 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Starship
Alexandr писал(а): Речь шла о том, что такого нового сумели сделать сборщики металлолома. А что он по вашему должен был сделать?Сверхсветовой звездолет,летающую антигравитационную тарелку,нультранспортировку.....  ????? --Он сделал главное собрал команду и создал частично многоразовую РН,пилотируемый и беспилотный корабль.Захватил большую часть рынка коммерческих запусков сбив цены.Сейчас пытается сделать многоразовый СТАРШИП.!!!!И все это на наших глазах. Этого мало.Как он это сделал это уже вторично и хорошо это или плохо тоже.ОНО сделано и оно летает.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 13 дек 2020, 04:02 |
|
 |
|
SuperZveruga
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
 Re: Starship
гело писал(а): Как он это сделал это уже вторично и хорошо это или плохо тоже. Не, для меня человечность превыше материальных благ, а он идёт путём обмана. Из-за этого я никогда не признаю его заслуг. Признать его, значит признать его метод заработка, значит согласиться, что обманывать можно и даже нужно.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
| 13 дек 2020, 09:02 |
|
 |
|
napalm
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
 Re: Starship
Давайте не скатываться до уровня форума НК, держитесь темы, пожалуйста.
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
| 13 дек 2020, 11:03 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Starship
SuperZveruga писал(а): а он идёт путём обмана --Пардон.По пути обмана кого,.Да он состоятельный человек но он дело делает космонавтику вперед толкает",развивает технологии.Выхлоп есть" .
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 13 дек 2020, 12:37 |
|
 |
|
siv62
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34 Сообщений: 830
|
 Re: Starship
гело писал(а): Захватил большую часть рынка коммерческих запусков сбив цены. сльози в очах 
_________________ Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
|
| 13 дек 2020, 14:28 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Starship
гело писал(а): развивает технологии.Выхлоп есть" . Если что то спич начался этот с этого... И ещё если что принципиально новых технологий у него (масковых стартапов) нет. А то, что он грамотно существующие технологии совместил и пропиарил... То да - не отнять. гело писал(а): Выхлоп есть" . У ммм тоже выхлоп был.
|
| 13 дек 2020, 15:22 |
|
 |
|
SuperZveruga
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
 Re: Starship
гело писал(а): SuperZveruga писал(а): а он идёт путём обмана --Пардон.По пути обмана кого,.Да он состоятельный человек но он дело делает космонавтику вперед толкает",развивает технологии.Выхлоп есть" . Тут речь об обмане акционеров. Но он не один эту тему придумал, его власти США этому научили. Об я этом уже несколько раз говорил. Об иллюзии американской мечты. Например он сначала пиарит Теслу, а потом собирает деньги акционеров, при этом само предприятие несёт убытки. В итоге задачу создания высокотехнологичного изделия решают за счёт обмана акционеров. То есть изделие в итоге появится, но окупится ли? Реальных гарантий тому нет. То же самое и со СпейсИкс. Предприятие снизило стоимость коммерческих запусков благодаря государственному субсидированию, но всё это подаётся как научно-инженерный успех Маска и США в целом. При этом все молчат в тряпочку про то сколько вложено денег во все предыдущие разработки, патенты, оснастку, стартовые столы, средства производства, контроля, которые Маск попросту получил в пользование от властей США. Вот у него испытуемые изделия взрываются, но никто из американских налогоплательщиков не расстраивается, не кричит о распилах - ведь Маск преподносится народу как частное лицо. А на самом деле точный состав акционеров СпейсИкс не известен, но достоверно известно, что казалось бы за его личные частные финансы почему-то переживают конгрессмены США. То есть я уверен, что власти США вливают в проекты СпейсИкс огромные деньги, при этом простым людям об этом не говориться, умалчивается и при этом ложной информацией об исключительно удачном коммерсанте Маске они вводятся в заблуждение - обман. Там где обман - нет места человечности. Там где нет места человечности - нет места и гению. То есть там не гений, а хитрость. Чему же тогда тут восхищаться?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
| 13 дек 2020, 16:21 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
 Re: Starship
гело писал(а): А что он по вашему должен был сделать?Сверхсветовой звездолет,летающую антигравитационную тарелку,нультранспортировку.....  ????? --Он сделал главное собрал команду и создал частично многоразовую РН,пилотируемый и беспилотный корабль.Захватил большую часть рынка коммерческих запусков сбив цены.Сейчас пытается сделать многоразовый СТАРШИП.!!!!И все это на наших глазах. Этого мало.Как он это сделал это уже вторично и хорошо это или плохо тоже.ОНО сделано и оно летает. Для нас это ничто, пройденный этап.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 13 дек 2020, 16:26 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Starship
napalm писал(а): Давайте не скатываться до уровня форума НК Так... Как учавствующий - комментарий... Уровни - фуфло Форумы - стали как инструмент в большей степени не "поднятие уровня образованности", а ещё одна платформа пропаганды. ( хотя оными они и были в этой части всегда) Форум - платформа обмена мнениями.
|
| 13 дек 2020, 16:45 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Starship
Alexandr писал(а): Для нас это ничто, пройденный этап. --я так и знал.... Роскосмос» начнет разработку «антигравитационного двигателя» «Роскосмос» начнет разработку «квантового двигателя». Перспективы изделия, существование которого опровергается современной физикой, обсудили за круглым столом, пишет «Военно-промышленный курьер». Впереди планеты всей: "Роскосмос" разрабатывает гравицаппу. На очереди пепелац и машинка перемещения  
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 13 дек 2020, 17:28 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Starship
гело писал(а): я так и знал.... Роскосмос» начнет разработку «антигравитационного двигателя» Гело, думается вы напрашиветесь? 
|
| 13 дек 2020, 17:45 |
|
 |
|
SuperZveruga
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
 Re: Starship
гело писал(а): Роскосмос» начнет разработку «антигравитационного двигателя» Нет, Роскосмос разрабатывает РН Союз-5, Союз-6, Союз-7 и Енисей. Модернизирует двигатели Ангары. Строит стартовый стол для Ангары на Восточном. И запустил строительство ядерного буксира Нуклон.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
| 13 дек 2020, 17:46 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
 Re: Starship
гело писал(а): --я так и знал....  ... Ваши крайние комментарии это не опровержения моего поста, а набросы уровня тупвора, на которые вы получили соответствующие ответы. ПС Если вы хотите пообливать Роскосмос, Рогозина, сравнить их с НАСА, со Спейсами и т.д., то пожалуйста, но только с фактами и в подходящей теме.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 13 дек 2020, 21:40 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Starship
Leonar писал(а): Гело, думается вы напрашиветесь? --На что на вечный бан.как страшный русофоб или кто?Имею свое мнение отличное от других и пытаюсь его обосновать?Пытаюсь критически посмотреть на ситуацию и не пою диферамбы Рогозину и Роскосмосу? Я тоже хочу чтоб в роскосмосе что то путное делали и реальное а не не трындели в разных пейсбуках о российских технологиях не имеющих аналогов в мире и убожестве всех остальных по сравнения с ними.По факту получается что особенно гордиться и нечем.Случайно вчера попал на запуск Ангары5--ну думаю запустили наконец потом смотрю на дату 2014 год.Второй запуск обещали через два года.....Уже шестой,сегодня пуск...Ждемс. Alexandr писал(а): Ваши крайние комментарии это не опровержения моего поста, а набросы уровня тупвора, на которые вы получили соответствующие ответы. От вас я вообще никаких ответов не получил.Общие фразы Alexandr писал(а): Для нас это ничто, пройденный этап. ---Вот и весь ответ... SuperZveruga писал(а): Нет, Роскосмос разрабатывает РН Союз-5, Союз-6, Союз-7 и Енисей. Модернизирует двигатели Ангары. Строит стартовый стол для Ангары на Восточном. И запустил строительство ядерного буксира Нуклон. --Ну да что он только не разрабатывает только в железо это все никак не реализуется... Вот чел пишет взвешенно и я с ним согласен на все 100% Что делать или если б я был Рогозин https://zen.yandex.ru/media/id/5e2b0212 ... 11d1e29788ПС--Кризис в Российской космонавтики и серьезный и надо что то серьезное предпринимать . ПС--а форум серьезно просел за последнее время я его с 2014 года помню.Сейчас это какоето сборище диванных (не все)УРЯпатриотов.Уж пардон.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 14 дек 2020, 05:21 |
|
 |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: Starship
Ребят я все понимаю, специально же создал тему про старшип, про «маск мошенник тесла убытки спейсх старые технологии» - есть отдельная тема.
|
| 14 дек 2020, 05:36 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Starship
inf1kek писал(а): Ребят я все понимаю, специально же создал тему про старшип, про «маск мошенник тесла убытки спейсх старые технологии» - есть отдельная тема. Модераторы этим должны заниматься--то есть переносить с другие темы.А они спят честно говоря.А так пошел спор и пошел в этой ветке.То и про ракеты морского базирования --в основном обсуждается Циркон--а надо скорее всего в гиперзвук...
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 14 дек 2020, 05:52 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
 Re: Starship
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 14 дек 2020, 09:03 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Starship
SuperZveruga писал(а): Не, для меня человечность превыше материальных благ, а он идёт путём обмана. Нормально, сами себе придумали ничем не подтвержденную легенду, о том что Маск кого-то там якобы обманывает, что он вор и негодяй, что его тайно финансируют, в общем классический прием расчеловечивания. Нак деле конечно это ничем не подкреплено, просто нежелание принимать реальность. А реальность мы видим собственными глазами, надо только их раскрыть и принять ее. Рогозин кстати занимается тем же самым, кроме испанского стыда за его высказывания последние годы больше ничего не испытываешь. Принятие реального положения дел - первый шаг к позитивным изменениям.
|
| 14 дек 2020, 12:42 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Starship
Испанский стыд и папуасский финес.  Непотвержденная легенда. Он не вор и не негодяй. Кто то кого не обманывает, а оно добротное добро. А за того добро стоит еще более добротный госдеп. Оно олигархическое существо (потому что он олигарх миллиардер) как то случайно и персонально отчитывается перед каждым президентом США. Но оно добротное добро и не можно сомневаться. Кто тебе сказал что то что ты думаешь реальность?! Никак не ошибаешься? Так можно ты не хочешь принимать реальность.
|
| 14 дек 2020, 14:51 |
|
 |
|
SuperZveruga
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
 Re: Starship
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
| 14 дек 2020, 17:36 |
|
 |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: Starship
Несколько подробностей от Маска: заправка на такой короткий полет была очень далека от полной, поэтому ракета даже стартовала не на полной тяге, ибо на трех рапторах с такой заправкой она бы очень быстро разогналась и улетела бы за разрешенные пределы. по мере исчерпания дросселирования - отрубали движки.
еще судя по тому, что SN9 планировали ставить на стартовый стол в понедельник, проблему с баком можно было решить программным способом, возможно что-то было с клапанами бака? но под SN9 в ангаре надломилась стойка и он оперся на ангар, на фото поврежден один из передних рулей, но после такого удара - реальные повреждения неизвестны. так что непонятно, полетит ли вообще SN9.
|
| 17 дек 2020, 13:52 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|