Текущее время: 06 фев 2025, 03:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1976 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 66  След.
 Starship 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Starship
inf1kek писал(а):
Даже в след году будут запуск с канадским спутником - это все контракты до 2014?

Вполне возможно...
Ну или заказчику пофиг на мериканские санкции и решил съэкономить млны и пробился обходными путями...
inf1kek писал(а):
Ну вообще теоретический план по старшипу - $20 за кг на НОО.

На самом деле деньги на НОО (которая опорная) ни о чем... Нужно считать массу именно полезной нагрузки на нужной орбите.
Ну и так, для развития мозга...
Какую вы видете полезную нагрузку в космосе на которой можно заработать денег... Что потребуется и хватило за 20 долларов за кило? Причём квант нагрузки 100000кг.
Ткзть, какой у вас бизнес план?


11 дек 2020, 15:46
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Starship
Нет бизнес плана. Так что тема Space Hotels and Holidays закрыта.


11 дек 2020, 15:50
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: Starship
Даа) засрали тему, эмоций много - толку ноль.

Прикинем, чего они нового сделали.
Высоко энергонапряжённые двигатели для нижних ступеней у нас давно есть и они продолжают совершенствоваться. Планируемый Раптор по "многоразовости" не превосходит наши РД, по достигнутым характеристикам он пока на уровне НК-33, по надёжности ... ну, это дело времени и правильней его называть (мерлин тоже) двигателем многократного включения.
Сваренную колхозниками силосную башню с гордым названием Звездолёт, в контексте новизны я бы даже не упоминал.
Системы управления Як-141 или Ф-35б вряд ли проще флаконовой.
Способ возврата первой ступени можно ситать новым, но для нас это... как шубу в трусы заправлять, не удобно и не нужно.
А вот, что действительно новое так это медийное освещение.
Постоянно что-то летает, взрывается, кругом возня и бурная деятельность очень интересно, картинка - класс. Мы тоже можем поставить камеру в КБ где будет происходить всё тоже самое, но в виде никому не понятных таблиц, графиков, 3Д моделей и пр. Сидят такие конструктора, инженеры, расчётчики и в мониторы втыкают, вот и весь экшен. И в этом главная проблема срача в теме. Люди не видят у нас такой "движухи" и потому считают, что ничего не делается, но это не так 8-)

гело писал(а):
--Уже разгонять некого сами почти все разбежались судя по результатам.Остались сплошные менеджеры-оптимизаторы широкого профиля.
Alexandr писал(а):
По каким результатам вы судите?
гело писал(а):
По Рогозину естественно.Как журналист может РКК возглавлять.???
Рагозин сам по себе результат?

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


11 дек 2020, 16:40
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
Все это базируется на заявлении, что
Цитата:
Планируемый Раптор по "многоразовости" не превосходит наши РД

Которое ничем не подкреплено, те же мерлины уже как минимум 7 раз летали на B1049.

Цитата:
Системы управления Як-141 или Ф-35б вряд ли проще флаконовой.

Опять же - сложнее или проще мы этого не узнаем, все эти системы не тривиальная техническая задача.


11 дек 2020, 17:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Starship
Alexandr писал(а):
И в этом главная проблема срача в теме. Люди не видят у нас такой "движухи" и потому считают, что ничего не делается, но это не так

---Вас послушаеш так --это нам не надо,--это можем но не будем ,---Это вообще убожество...ну и далее в таком же роде.--Консервные ржавые банки Илона Маска
А вот у нас,оггого,только об этом тссс...секрет для широкой общественности .Знаем но не скажем...
Я вот этого товарисча уже приводил ссылку.Весьма взвешанно рассуждает.У Маска результат есть и он реален а в РФ пока что сплошные блаблабла...
https://zen.yandex.ru/media/id/5e2b0212 ... 0967327905

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


11 дек 2020, 18:20
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
Сообщение Re: Starship
prototype писал(а):
atalex писал(а):
Впрочем, это ему не помогло

С приказами Вашобкома заказчики спорить не решаются. И достоинства или недостатки конкретных ракет тут до задницы. А стоимость за кило выведенной нагрузки у Флакона один буй выше. :mrgreen:

atalex писал(а):
С рынка пилотируемых полетов нас тоже Маск выкинул

Опять таки причина совершенно не в экономической плоскости, поэтому рвать волосы на жопе нет никакого смысла. Даже если бы пиндосам стоимость доставки астронавта на МКС обходилась вдесятеро дороже чем услуги Роскосмоса - это все равно произошло бы. Импортозамещение по американски - чтобы иметь возможность крутить яйца нам, они стараются избавиться от мест, где мы им в ответ может тоже крутить яйца. Неужто это не очевидно?


Проблема в том, что в области космонавтики они нам могут крутить яйца, а мы им - нет.


11 дек 2020, 18:24
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: Starship
inf1kek писал(а):
Все это базируется на заявлении ... Которое ничем не подкреплено
Вы наконец готовы? Тогда прошу... ;)
inf1kek писал(а):
те же мерлины уже как минимум 7 раз летали на B1049.
Подтвердить пока можно только два раза, причём второй на глубоком дросселе и с концами. А бочка да, летать может долго.

гело писал(а):
---Вас послушаеш так --это нам не надо,--это можем но не будем ,---Это вообще убожество...ну и далее в таком же роде.--Консервные ржавые банки Илона Маска
А вот у нас,оггого,только об этом тссс...секрет для широкой общественности .Знаем но не скажем...
Не надо ныть, будьте более конкретны.
гело писал(а):
Я вот этого товарисча уже приводил ссылку....
Это как раз и говорит о том, что работы очень много и она идёт. Правда в этом году ещё и вирус "помог".

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


12 дек 2020, 00:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Starship
Alexandr писал(а):
Это как раз и говорит о том, что работы очень много и она идёт

Только вот непонятно куда она идет....Не спорю достижения есть конечно кое какие но все как то совершенно безсистемно..
РАН возражает против ситуации в космической отрасли
https://zen.yandex.ru/media/space_for_y ... 75c74d3c67

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


12 дек 2020, 12:34
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: Starship
гело писал(а):
Только вот непонятно куда она идет....Не спорю достижения есть конечно кое какие но все как то совершенно безсистемно...
Речь шла о том, что такого нового сумели сделать сборщики металлолома.

ПС
Спойлер: Показать
Если же вы просто хотели узнать моё мнение то, эти жирные коты не за науку переживают ;)
но это полный офтоп.

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


12 дек 2020, 22:34
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Starship
Alexandr писал(а):
Речь шла о том, что такого нового сумели сделать сборщики металлолома.

А что он по вашему должен был сделать?Сверхсветовой звездолет,летающую антигравитационную тарелку,нультранспортировку..... :shock: ?????
--Он сделал главное собрал команду и создал частично многоразовую РН,пилотируемый и беспилотный корабль.Захватил большую часть рынка коммерческих запусков сбив цены.Сейчас пытается сделать многоразовый СТАРШИП.!!!!И все это на наших глазах.
Этого мало.Как он это сделал это уже вторично и хорошо это или плохо тоже.ОНО сделано и оно летает.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


13 дек 2020, 04:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: Starship
гело писал(а):
Как он это сделал это уже вторично и хорошо это или плохо тоже.

Не, для меня человечность превыше материальных благ, а он идёт путём обмана. Из-за этого я никогда не признаю его заслуг. Признать его, значит признать его метод заработка, значит согласиться, что обманывать можно и даже нужно.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


13 дек 2020, 09:02
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1661
Сообщение Re: Starship
Давайте не скатываться до уровня форума НК, держитесь темы, пожалуйста.

_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают


13 дек 2020, 11:03
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Starship
SuperZveruga писал(а):
а он идёт путём обмана

--Пардон.По пути обмана кого,.Да он состоятельный человек но он дело делает космонавтику вперед толкает",развивает технологии.Выхлоп есть" .

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


13 дек 2020, 12:37
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
Сообщение Re: Starship
гело писал(а):
Захватил большую часть рынка коммерческих запусков сбив цены.

сльози в очах :P

_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ


13 дек 2020, 14:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Starship
гело писал(а):
развивает технологии.Выхлоп есть" .

Если что то спич начался этот с этого...
И ещё если что принципиально новых технологий у него (масковых стартапов) нет.
А то, что он грамотно существующие технологии совместил и пропиарил... То да - не отнять.
гело писал(а):
Выхлоп есть" .

У ммм тоже выхлоп был.


13 дек 2020, 15:22
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: Starship
гело писал(а):
SuperZveruga писал(а):
а он идёт путём обмана

--Пардон.По пути обмана кого,.Да он состоятельный человек но он дело делает космонавтику вперед толкает",развивает технологии.Выхлоп есть" .

Тут речь об обмане акционеров. Но он не один эту тему придумал, его власти США этому научили. Об я этом уже несколько раз говорил. Об иллюзии американской мечты.

Например он сначала пиарит Теслу, а потом собирает деньги акционеров, при этом само предприятие несёт убытки. В итоге задачу создания высокотехнологичного изделия решают за счёт обмана акционеров. То есть изделие в итоге появится, но окупится ли? Реальных гарантий тому нет.

То же самое и со СпейсИкс. Предприятие снизило стоимость коммерческих запусков благодаря государственному субсидированию, но всё это подаётся как научно-инженерный успех Маска и США в целом. При этом все молчат в тряпочку про то сколько вложено денег во все предыдущие разработки, патенты, оснастку, стартовые столы, средства производства, контроля, которые Маск попросту получил в пользование от властей США. Вот у него испытуемые изделия взрываются, но никто из американских налогоплательщиков не расстраивается, не кричит о распилах - ведь Маск преподносится народу как частное лицо. А на самом деле точный состав акционеров СпейсИкс не известен, но достоверно известно, что казалось бы за его личные частные финансы почему-то переживают конгрессмены США.

То есть я уверен, что власти США вливают в проекты СпейсИкс огромные деньги, при этом простым людям об этом не говориться, умалчивается и при этом ложной информацией об исключительно удачном коммерсанте Маске они вводятся в заблуждение - обман.

Там где обман - нет места человечности. Там где нет места человечности - нет места и гению. То есть там не гений, а хитрость. Чему же тогда тут восхищаться?

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


13 дек 2020, 16:21
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: Starship
гело писал(а):
А что он по вашему должен был сделать?Сверхсветовой звездолет,летающую антигравитационную тарелку,нультранспортировку..... :shock: ?????
--Он сделал главное собрал команду и создал частично многоразовую РН,пилотируемый и беспилотный корабль.Захватил большую часть рынка коммерческих запусков сбив цены.Сейчас пытается сделать многоразовый СТАРШИП.!!!!И все это на наших глазах.
Этого мало.Как он это сделал это уже вторично и хорошо это или плохо тоже.ОНО сделано и оно летает.
Для нас это ничто, пройденный этап.

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


13 дек 2020, 16:26
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Starship
napalm писал(а):
Давайте не скатываться до уровня форума НК

Так... Как учавствующий - комментарий...
Уровни - фуфло
Форумы - стали как инструмент в большей степени не "поднятие уровня образованности", а ещё одна платформа пропаганды. ( хотя оными они и были в этой части всегда)
Форум - платформа обмена мнениями.


13 дек 2020, 16:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Starship
Alexandr писал(а):
Для нас это ничто, пройденный этап.

--я так и знал.... :shock:
Роскосмос» начнет разработку «антигравитационного двигателя»

«Роскосмос» начнет разработку «квантового двигателя». Перспективы изделия, существование которого опровергается современной физикой, обсудили за круглым столом, пишет «Военно-промышленный курьер».
Впереди планеты всей: "Роскосмос" разрабатывает гравицаппу. На очереди пепелац и машинка перемещения

Изображение
Изображение

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


13 дек 2020, 17:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Starship
гело писал(а):
я так и знал....
Роскосмос» начнет разработку «антигравитационного двигателя»

Гело, думается вы напрашиветесь? :?


13 дек 2020, 17:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: Starship
гело писал(а):
Роскосмос» начнет разработку «антигравитационного двигателя»

Нет, Роскосмос разрабатывает РН Союз-5, Союз-6, Союз-7 и Енисей. Модернизирует двигатели Ангары. Строит стартовый стол для Ангары на Восточном. И запустил строительство ядерного буксира Нуклон.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


13 дек 2020, 17:46
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: Starship
гело писал(а):
--я так и знал.... :shock: ...
Ваши крайние комментарии это не опровержения моего поста, а набросы уровня тупвора, на которые вы получили соответствующие ответы.

ПС
Спойлер: Показать
Если вы хотите пообливать Роскосмос, Рогозина, сравнить их с НАСА, со Спейсами и т.д., то пожалуйста, но только с фактами и в подходящей теме.

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


13 дек 2020, 21:40
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Starship
Leonar писал(а):
Гело, думается вы напрашиветесь?

--На что на вечный бан.как страшный русофоб или кто?Имею свое мнение отличное от других и пытаюсь его обосновать?Пытаюсь критически посмотреть на ситуацию и не пою диферамбы Рогозину и Роскосмосу?
Я тоже хочу чтоб в роскосмосе что то путное делали и реальное а не не трындели в разных пейсбуках о российских технологиях не имеющих аналогов в мире и убожестве всех остальных по сравнения с ними.По факту получается что особенно гордиться и нечем.Случайно вчера попал на запуск Ангары5--ну думаю запустили наконец потом смотрю на дату 2014 год.Второй запуск обещали через два года.....Уже шестой,сегодня пуск...Ждемс.
Alexandr писал(а):
Ваши крайние комментарии это не опровержения моего поста, а набросы уровня тупвора, на которые вы получили соответствующие ответы.


От вас я вообще никаких ответов не получил.Общие фразы
Alexandr писал(а):
Для нас это ничто, пройденный этап.

---Вот и весь ответ...
SuperZveruga писал(а):
Нет, Роскосмос разрабатывает РН Союз-5, Союз-6, Союз-7 и Енисей. Модернизирует двигатели Ангары. Строит стартовый стол для Ангары на Восточном. И запустил строительство ядерного буксира Нуклон.

--Ну да что он только не разрабатывает только в железо это все никак не реализуется...
Вот чел пишет взвешенно и я с ним согласен на все 100%
Что делать или если б я был Рогозин
https://zen.yandex.ru/media/id/5e2b0212 ... 11d1e29788
ПС--Кризис в Российской космонавтики и серьезный и надо что
то серьезное предпринимать .
ПС--а форум серьезно просел за последнее время я его с 2014 года помню.Сейчас это какоето сборище диванных (не все)УРЯпатриотов.Уж пардон.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


14 дек 2020, 05:21
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
Ребят я все понимаю, специально же создал тему про старшип, про «маск мошенник тесла убытки спейсх старые технологии» - есть отдельная тема.


14 дек 2020, 05:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Starship
inf1kek писал(а):
Ребят я все понимаю, специально же создал тему про старшип, про «маск мошенник тесла убытки спейсх старые технологии» - есть отдельная тема.

Модераторы этим должны заниматься--то есть переносить с другие темы.А они спят честно говоря.А так пошел спор и пошел в этой ветке.То и про ракеты морского базирования --в основном обсуждается Циркон--а надо скорее всего в гиперзвук...

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


14 дек 2020, 05:52
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: Starship
гело, на выход.

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


14 дек 2020, 09:03
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Starship
SuperZveruga писал(а):
Не, для меня человечность превыше материальных благ, а он идёт путём обмана.

Нормально, сами себе придумали ничем не подтвержденную легенду, о том что Маск кого-то там якобы обманывает, что он вор и негодяй, что его тайно финансируют, в общем классический прием расчеловечивания.

Нак деле конечно это ничем не подкреплено, просто нежелание принимать реальность. А реальность мы видим собственными глазами, надо только их раскрыть и принять ее. Рогозин кстати занимается тем же самым, кроме испанского стыда за его высказывания последние годы больше ничего не испытываешь.

Принятие реального положения дел - первый шаг к позитивным изменениям.


14 дек 2020, 12:42
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Starship
Испанский стыд и папуасский финес. :lol: Непотвержденная легенда. Он не вор и не негодяй. Кто то кого не обманывает, а оно добротное добро. А за того добро стоит еще более добротный госдеп. Оно олигархическое существо (потому что он олигарх миллиардер) как то случайно и персонально отчитывается перед каждым президентом США. Но оно добротное добро и не можно сомневаться.

Кто тебе сказал что то что ты думаешь реальность?! Никак не ошибаешься? Так можно ты не хочешь принимать реальность.


14 дек 2020, 14:51
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: Starship
:lol:

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


14 дек 2020, 17:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
Несколько подробностей от Маска:
заправка на такой короткий полет была очень далека от полной, поэтому ракета даже стартовала не на полной тяге, ибо на трех рапторах с такой заправкой она бы очень быстро разогналась и улетела бы за разрешенные пределы.
по мере исчерпания дросселирования - отрубали движки.

еще судя по тому, что SN9 планировали ставить на стартовый стол в понедельник, проблему с баком можно было решить программным способом, возможно что-то было с клапанами бака? но под SN9 в ангаре надломилась стойка и он оперся на ангар, на фото поврежден один из передних рулей, но после такого удара - реальные повреждения неизвестны. так что непонятно, полетит ли вообще SN9.


17 дек 2020, 13:52
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1976 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB