Текущее время: 06 фев 2025, 00:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1976 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 66  След.
 Starship 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: Starship
Шаражке будет посложнее, чем с Falcon, но выглядит реальным. Вполне. Весь вопрос, что выводить и спускать будут.


21 апр 2023, 00:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
Изображение

:lol:


21 апр 2023, 01:05
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: Starship
RusWin
Я не ржу, у меня просто нет опыта оценки ЖРД по фотографии.

при старте с табуретке видны были куски чего-то разлетающиеся в разные стороны

Может, это и есть первопричина: бетонные детали из-под табуретки стукнули по ракете и немножко её помяли.


с самого начала по цвету пламени прогорать что-то начало(фиолетовое)

Вот с другой камеры:

phpBB [video]


Малиновое оно. Но откуда бы мне известно, нормальный ли это цвет пламени для двигла на СПГ?


Там заметный белый след, потом он рванул и вынес со взрывом боковой двигатель

Опять же, смотрим видео выше и мотаем до 1:20 (примерно соответствует Т+01:36 циклограммы)
https://youtu.be/zw0akWuUu7c?t=78

Не работают четыре пары движков. Выглядит как 4 независимых отказа и ещё столько же - зависимых.

Но повторюсь, я ненастоящий сварщик.

_________________
Как на рваных парусах...


21 апр 2023, 01:48
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: Starship
ЦАРь писал(а):
Я не ржу, у меня просто нет опыта оценки ЖРД по фотографии.

Бывает.
ЦАРь писал(а):
Может, это и есть первопричина: бетонные детали из-под табуретки стукнули по ракете и немножко её помяли.

Судя по фотке сверху - это бетонное основание разлетелось, там ещё конус был вроде под табуреткой. В принципе ожидаемо. Оно и при просто прожиге разлеталось.
ЦАРь писал(а):
Малиновое оно. Но откуда бы мне известно, нормальный ли это цвет пламени для двигла на СПГ?

Ни разу не видел как газ в конфорке горит? Ну или ещё где? Пламя прозрачное с лёгким уходом в голубой. Как бы голубое топливо от этого и пошло.
При избытке топлива, то есть при плохом сгорании, цвет пламени будет красным, что и видно на видео во множестве мест, в том что со вспышкой тоже. Но на самом деле с самого начала. А фиолетовый - это какой-то материал горит, похоже на литий, но откуда там ему взяться?
ЦАРь писал(а):
Опять же, смотрим видео выше и мотаем до 1:20 (примерно соответствует Т+01:36 циклограммы)

Не, там уже до этого была куча взрывов. Видно даже как куски двигателей отлетают. А взрывы там серьёзные, давление около 300 атмосфер рабочее.
ЦАРь писал(а):
Не работают четыре пары движков. Выглядит как 4 независимых отказа и ещё столько же - зависимых.
Но повторюсь, я ненастоящий сварщик.

Да когда 1 двигатель взорвался он автоматом остальные зацепит. Там же защиты нет никакой. Даже на Н1 была защита какая никакая, но тут сэкономили и на ней.


21 апр 2023, 02:22
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: Starship
RusWin
Ни разу не видел как газ в конфорке горит? Ну или ещё где? Пламя прозрачное с лёгким уходом в голубой. Как бы голубое топливо от этого и пошло.


Цвет газа в конфорке голубой из-за примесей, которые туда добавляют при подаче в дома, так что это не релевантно.

За остальные комментарии благодарю!

Ещё бы для полноты картины мнение ув. Грегори услышать.

_________________
Как на рваных парусах...


21 апр 2023, 02:31
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: Starship
Пламя голубого цвета будет при горении углеводородов без образования частиц сажи. С избытком окислителя.
Судя по видео, при отрыве действительно было поднято очень много грунта, который мог побить ракету. Сэкономили на стартовом столе.


21 апр 2023, 08:40
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Starship
Им нужен настоящий космодром. Не понимаю почему после того как за ети годы они потратили много десятков миллиардов USD, не инвестировали в нормальном большом стартовом столе. Если продолжат свой технический инфантилизм, не получат готовый работающий продукт. Даже после 10-го полета. Стартовый стол у них настолько каубойско-фермерско-селюканский что нету слов. Ракета брутально тяжелая. Еле, еле стартовала, а внизу земля умоляла что это чудо-юдо быстрее отделилось от ее.

Поведение хипстеров заслуживает отдельный опус. Там в мозгах что то форевер поврежденное. Даже когда спят, хлопают ладошками.


21 апр 2023, 09:09
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04
Сообщений: 821
Откуда: Самара
Сообщение Re: Starship
ЦАРь писал(а):
Цвет газа в конфорке голубой из-за примесей, которые туда добавляют при подаче в дома, так что это не релевантно.

Ахинея. :lol: Метан горит голубым племенем, если это чистый метан и сгорание полное.


21 апр 2023, 09:11
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: Starship
Китайский метановый ЖРД
phpBB [video]

_________________
Как на рваных парусах...


21 апр 2023, 11:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
flankerivo писал(а):
Им нужен настоящий космодром. Не понимаю почему после того как за ети годы они потратили много десятков миллиардов USD, не инвестировали в нормальном большом стартовом столе. Если продолжат свой технический инфантилизм, не получат готовый работающий продукт. Даже после 10-го полета. Стартовый стол у них настолько каубойско-фермерско-селюканский что нету слов. Ракета брутально тяжелая. Еле, еле стартовала, а внизу земля умоляла что это чудо-юдо быстрее отделилось от ее.

Поведение хипстеров заслуживает отдельный опус. Там в мозгах что то форевер поврежденное. Даже когда спят, хлопают ладошками.

если ты не построил пламяотвод - то ракета выкапает его вместо тебя :lol:


21 апр 2023, 11:52
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04
Сообщений: 821
Откуда: Самара
Сообщение Re: Starship
ЦАРь писал(а):
Китайский метановый ЖРД
phpBB [video]

Здесь работа с избытком горючего.


21 апр 2023, 12:03
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20
Сообщений: 154
Сообщение Re: Starship
Летун писал(а):
Я бы честно порадовался удачному запуску, но и не могу отказать себе в удовольствии порадоваться за неудачу. Люди, которые придумали и используют термин "быстрая незапланированная разборка" и хлопают в ладоши как инфантильные малолетки, этого вполне заслуживают.

Это зависть.


21 апр 2023, 12:05
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: Starship
я думаю следующий запуск будет не скоро, нулевая ступень там вырыла огромный кратер, нужен новый стартовый стол, копать траншеи на берегу окена - так себе идея, не знаю даже как решать без полной переделки.


21 апр 2023, 12:13
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Starship
Алексей Широнин
вчера в 22:05
Техника. Тем временем несмотря на "успешный пуск" (тм) Super Heavy/Starship, советская сверхтяжелая ракета Н1 со своими тридцатью двигателями НК-15 на первой ступени остается рекордсменом по одновременно успешно запущенным двигателям.

На фото видны отказавшие Raptor 2 у американских энтузиастов.

Снова Кузнецов (руководитель разработки двигателей НК-15) побеждает!
Изображение

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


21 апр 2023, 15:49
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
Сообщение Re: Starship
Я надеюсь ,теперь всем ясно, что Н-1 то ракета-ошибка.

_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.


21 апр 2023, 16:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Starship
Сколько раз там фалькон бахался, перед тем, как садиться научился? Тоже многие ржали поначалу.


21 апр 2023, 16:51
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: Starship
atalex
При всём уважении, Фалькон делали в условиях неограниченных ресурсов.

_________________
Как на рваных парусах...


21 апр 2023, 17:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Starship
Yppu писал(а):
Я надеюсь ,теперь всем ясно, что Н-1 то ракета-ошибка.

Во как раз и не ошибка.Вполне можно было довести.А благодаря амбициям Глушко ее сразу в ведро...
Вот Энергия и ее концепция как раз и ошибка..

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


21 апр 2023, 17:48
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Starship
ЦАРь писал(а):
atalex
При всём уважении, Фалькон делали в условиях неограниченных ресурсов.

В СССР все делали в условиях почти не ограниченных ресурсов .
Фалькон это революция как бы пафосно это не звучало.Помню это--Макаронина Илона Маска--
Ошибка это Ангара ..Сейчас лепят Союз-5.Далее Амур СПГ ну и что то дальше..

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


21 апр 2023, 17:52
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04
Сообщений: 821
Откуда: Самара
Сообщение Re: Starship
гело писал(а):
Yppu писал(а):
Я надеюсь ,теперь всем ясно, что Н-1 то ракета-ошибка.

Во как раз и не ошибка.Вполне можно было довести.А благодаря амбициям Глушко ее сразу в ведро...
Вот Энергия и ее концепция как раз и ошибка..


гело писал(а):
В СССР все делали в условиях почти не ограниченных ресурсов .


Какой концентрированный бред. :)


21 апр 2023, 18:36
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 24 фев 2021, 19:24
Сообщений: 197
Откуда: Сибирь - Дон
Сообщение Re: Starship
Старт неплохой, несмотря на проблему с отделением ступени. Неплохой в том смысле, что эскалация была не мгновенная, в целом ситуация была под контролем (не знаю, действительно ли ракету ликвидировали), чем-то похоже на прерывание полета Союз-МС-10 (кстати, в StarShip есть САС?).
Не понравились смешки и идиотское поведение персонала Spacex, как будто шутиху запустили. )
Маск выглядел разочарованным на мгновение, кого-то возможно ждет "пенальти". )


21 апр 2023, 19:39
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Starship
Кто проектировал это говно?

Изображение

Оно, как и всё в США, сделано из гипсокартона?


21 апр 2023, 19:48
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2196
Сообщение Re: Starship
А сколько радости на стримах было, что "стартовый стол уцелел" :lol:
Изображение


21 апр 2023, 19:52
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: Starship
Летун писал(а):
Кто проектировал это говно?
Оно, как и всё в США, сделано из гипсокартона?

Так никто не проектировал, просто построили табуретку по принципу сем раз отмерь 1 отрежь.
Ну и 7 килотонн на такую площадь творят чудеса, бетон разваливается и испаряется.


21 апр 2023, 20:43
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: Starship
Летун писал(а):
Кто проектировал это говно?

Ну где-то проскакивало, что всё это (и первая ракета, и её ПУ) - изначально были обречены на разрушение, ту или иную аварию. Только не знали, как это произойдёт. Вероятно, был велик шанс на взрыв ракеты при старте. В этом случае любой стартовый стол был бы обречен.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


21 апр 2023, 20:57
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
Сообщение Re: Starship
Летун писал(а):
Кто проектировал это говно?

Изображение

Оно, как и всё в США, сделано из гипсокартона?

Донной защиты нет,конуса разделения газовой струи на стартовом сооружении нет , стартовое сооружение из папьемаше , газоотводов нет , стартовое сооружение без охлаждения, неверно выбрана высота стартового сооружения . Вердикт :arrow: при старте будут постоянно повреждаться моторы . Впереди создание нормального стартового сооружения , и перепроэктирование донной части ракеты.
Также впереди решения с посадкой ускорителя(я знаю что делать ,они пока нет :mrgreen: )

_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.


21 апр 2023, 23:09
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Starship
У Маска, походу, денег столько нет, чтобы свой космодром Восточный замутить.


21 апр 2023, 23:27
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Starship
Ничо. Следующий раз пузырь экскаваторщику дадут, тот котлован поглубже выроет и норм. А то вдруг программу Старшипа закроют. Зачем деньги на капстроительстве терять?


22 апр 2023, 00:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Starship
Илон Маск / Elon Musk (Tesla, SpaceX, Neuralink)
сегодня в 3:39
Elon Starship Time

Eric Berger:
— Повреждения в Бока-Чика на стартовой площадке Starbase выглядят довольно серьезными, но бывший старший сотрудник SpaceX говорит, что, по его мнению, площадку можно отремонтировать; установка отведения пламени (с водяным охлаждением) возможна в течение 4-6 месяцев. Просто передаю то, что мне сказали.
|
“Главный механик, ответственный за пусковую установку/отвод пламени, — один из самых умных людей, которых я знаю. Готов поспорить, что его команда спроектировала пусковую установку, которая существует сейчас, с учетом того, что в будущем можно будет установить некий отводчик пламени, зная, что это произойдет".
|
Elon Musk:
— 3 месяца назад мы начали строить массивную стальную плиту с водяным охлаждением, чтобы разместить её под пусковой установкой.

Она не была готова вовремя, и мы ошибочно полагали, основываясь на статических данных о прожигах, что стартовый стол выдержит 1 пуск.

Похоже, мы можем быть готовы к повторному запуску через 1-2 месяца.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


22 апр 2023, 05:14
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: Starship
Доведут этот старшип. А дальше что, война в космосе? Как с челноками, но на ином технологическом уровне и в одни ворота? Они ведь смогут выводить и спускать с небес все что угодно. Ремонтировать, заправлять, и денежки считать.


22 апр 2023, 08:43
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1976 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB