| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=12&t=4808 |
Страница 17 из 18 |
| Автор: | Yppu [ 08 июн 2021, 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
крокодил писал(а): Водородная инфраструктура удорожает проект радикально. Даже если его мало. Допустим водородная только вторая-третья-РБ, все равно ее надо делать, и весь проект будет стоить дороже в 10-5-2 раза. Поэтому водород не нужен. Уважаемый больше конкретики(цифры конкретные).У нас кто нибудь когда нибудь где нибудь запускал водородную инфраструктуру? По секрету скажу нет . И ешо скажу ,если запустят ,стоить водород будет немного(если не володины друзья это будут прорывные). Нужно стремится делать как Элон Маск. Можно на метане, и на водороде тоже можно. |
|
| Автор: | Грегори [ 08 июн 2021, 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Yppu писал(а): крокодил писал(а): Водородная инфраструктура удорожает проект радикально. Даже если его мало. Допустим водородная только вторая-третья-РБ, все равно ее надо делать, и весь проект будет стоить дороже в 10-5-2 раза. Поэтому водород не нужен. Уважаемый больше конкретики(цифры конкретные).У нас кто нибудь когда нибудь где нибудь запускал водородную инфраструктуру? По секрету скажу нет . И ешо скажу ,если запустят ,стоить водород будет немного(если не володины друзья это будут прорывные). Нужно стремится делать как Элон Маск. Можно на метане, и на водороде тоже можно. Вы не поверите,но во второй ступени РН Энергия,- блоке Ц,на момент "контакт подъема" находилось 100,868 тонн этого самого водорода.А значит и какая то инфраструктура для работы с ним имелась. Кстати а как вы себе представляете "запуск" водородной инфраструктуры? |
|
| Автор: | крокодил [ 08 июн 2021, 21:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Yppu писал(а): крокодил писал(а): Водородная инфраструктура удорожает проект радикально. Даже если его мало. Допустим водородная только вторая-третья-РБ, все равно ее надо делать, и весь проект будет стоить дороже в 10-5-2 раза. Поэтому водород не нужен. Уважаемый больше конкретики(цифры конкретные).У нас кто нибудь когда нибудь где нибудь запускал водородную инфраструктуру? По секрету скажу нет Да, для Бурана. Ну там всего два запуска было. |
|
| Автор: | Yppu [ 16 июн 2021, 07:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
https://ria.ru/20210615/kosmos-1737031892.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop Российский ядерный буксир "Зевс" займется поиском жизни во Вселенной С.-ПЕТЕРБУРГ, 15 июн — РИА Новости. Разрабатываемый Россией ядерный буксир "Зевс" займется поиском жизни во Вселенной, заявил во вторник глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин. ![]() "И для миссий, которые отправляются на Марс, на Венеру, а в будущем, после создания термоядерных возможностей, при движении за пределы Солнечной системы станет важнейшей задачей Создание элементов ядерного буксира на основе транспортно-энергетического модуля с ядерной энергоустановкой мегаваттного класса ведется в стране с 2010 года. В 2019-м на Международном авиакосмическом салоне МАКС впервые представили макет машины, а на форуме "Армия-2020" — трехмерную графику его работы в космосе. З.Ы. Господи как хорошо что есть Шойгу...если бы не это обстоятельство , то ТЭМ превращался бы автоматически в разновидность батута или выключателя для GPS. |
|
| Автор: | AlexandrT [ 16 июн 2021, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
| Автор: | Yppu [ 16 июн 2021, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
AlexandrT писал(а): |
|
| Автор: | Yppu [ 16 июн 2021, 18:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Грегори писал(а): Yppu писал(а): крокодил писал(а): Водородная инфраструктура удорожает проект радикально. Даже если его мало. Допустим водородная только вторая-третья-РБ, все равно ее надо делать, и весь проект будет стоить дороже в 10-5-2 раза. Поэтому водород не нужен. Уважаемый больше конкретики(цифры конкретные).У нас кто нибудь когда нибудь где нибудь запускал водородную инфраструктуру? По секрету скажу нет . И ешо скажу ,если запустят ,стоить водород будет немного(если не володины друзья это будут прорывные). Нужно стремится делать как Элон Маск. Можно на метане, и на водороде тоже можно. Вы не поверите,но во второй ступени РН Энергия,- блоке Ц,на момент "контакт подъема" находилось 100,868 тонн этого самого водорода.А значит и какая то инфраструктура для работы с ним имелась. Кстати а как вы себе представляете "запуск" водородной инфраструктуры? Вы случаем не от летаргического сна очнулись Сейчас другие реалии , у Химавтоматики на несколько тестовых камер в год может хватит водорода З.Ы. Заводик то на сжижение для природного газа за бугром покупали. |
|
| Автор: | Yppu [ 19 июн 2021, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
https://rg.ru/2021/06/15/reg-szfo/iadernyj-nuklon.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop Ядерная энергоустановка "Нуклон" для космического буксира "Зевс" проходит испытания ![]() ![]() Лучшие разработки НИИ и конструкторских бюро двух ведомств - "Росатома" и "Роскосмоса" - интегрированы в совместном проекте по созданию транспортно-энергетического модуля (ТЭМ) с ядерной энергоустановкой мегаваттного класса. Подтверждением этому стало выступление Дмитрия Рогозина на Международной конференции по исследованию космоса GLEX-2021, которая c 14 по 18 июня работает в Санкт-Петербурге. Спойлер: Показать |
|
| Автор: | Ayke [ 20 июн 2021, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Yppu писал(а): А инфраструктуры это при СССР. З.Ы. Заводик то на сжижение для природного газа за бугром покупали. Если заводик это Ямал СПГ, то его покупали за бугром из-за того, что как раз в СССР никогда не было технологии крупнотоннажного сжижения природного газа. Мелко и средне тоннажное сжижение было и есть, подтверждение тому газпромовский завод в Псковской области, а вот крупнотоннажной технологии никогда не было Но как с "забугорным" заводом СПГ(сейчас уже есть своя запатентованная, более совершенная чем у буржуев технология сжижения,см. арктический каскад), так и с водородом никаких проблем не будет, если появится необходимость и будет доказана целесообразность для конкретного проекта. |
|
| Автор: | flankerivo [ 21 июн 2021, 06:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Даже больше. У них планы стать водородоколонка. А вы, нету технологии. |
|
| Автор: | Yppu [ 21 июн 2021, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Ayke писал(а): Yppu писал(а): А инфраструктуры это при СССР. З.Ы. Заводик то на сжижение для природного газа за бугром покупали. Если заводик это Ямал СПГ, то его покупали за бугром из-за того, что как раз в СССР никогда не было технологии крупнотоннажного сжижения природного газа. Мелко и средне тоннажное сжижение было и есть, подтверждение тому газпромовский завод в Псковской области, а вот крупнотоннажной технологии никогда не было Но как с "забугорным" заводом СПГ(сейчас уже есть своя запатентованная, более совершенная чем у буржуев технология сжижения,см. арктический каскад), так и с водородом никаких проблем не будет, если появится необходимость и будет доказана целесообразность для конкретного проекта. З.Ы. Если что то не было в СССР, это просто не успели сделать до Андропова. После этого деятеля страна в разнос пошла. |
|
| Автор: | Leonar [ 21 июн 2021, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Yppu писал(а): Если что то не было в СССР, Это все хорошо, но не в этой теме... Давай про тэм тут. |
|
| Автор: | _developer [ 09 июл 2021, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Немного пятничного Конаныхина. |
|
| Автор: | Yppu [ 12 июл 2021, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
К дальним планетам – на электрической тяге ![]() http://redstar.ru/k-dalnim-planetam-na-elektricheskoj-tyage/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FPeterburgskie_vuzy_razrabotali_ionnyj_dvigatel_dlyaissledovaniya_kosmosa--df95cd4a3d9f301647191c1518982140 Перспективное направление развития ракетно-космической техники – разработка и совершенствование электрических ракетных двигателей. Интенсивное развитие данного направления исследований никоим образом не ставит задачу замены широко используемых в настоящее время химических ракетных двигателей. У каждого из этих типов силовых установок свои преимущества и область применения. Возможности ракет с двигателями на химическом топливе ограничены природой горючего, окислителя и продуктов реакции, что не позволяет получить очень большую скорость истечения реактивной струи, а интенсивное потребление топлива негативным образом влияет на суммарное время работы. Однако бесспорное достоинство химического ракетного двигателя – огромная тяга, необходимая для преодоления гравитационного притяжения планеты, сил аэродинамического сопротивления атмосферы и выведения тяжёлой ракеты в космическое пространство. В электрических ракетных двигателях электромагнитная энергия преобразуется в механическую энергию реактивного движения. Создаваемая тяга несравненно мала и не позволяет использовать такой двигатель для старта с поверхности планеты. Но высокая скорость истечения реактивной струи в десятки раз больше, чем у химических ракетных двигателей, обеспечивает плавный разгон космического аппарата до очень больших скоростей. Важными преимуществами электрического ракетного двигателя, кроме того, являются возможность его многократного управляемого включения в работу, относительно высокий КПД, рациональное использование топлива – рабочего тела и большой срок службы. Указанные преимущества особенно актуальны на дальних космических перелётах. В наступившее время планирования экспедиций на Луну, активизации исследований дальнего космоса наблюдается значительный рост интереса к технологиям электрических ракетных двигателей. Кроме того, интенсивно растут группировки навигационных, метеорологических спутников, аппаратов связи, на которых уже успешно применяются подобные двигатели в системах ориентации и корректировки орбиты. Ведутся исследования по созданию электрических ракетных двигателей и целых двигательных платформ на их основе для выполнения транспортных операций в космосе, довыведения аппаратов с промежуточных орбит на рабочие. Актуальность обозначенного направления побудила крупнейшие учебные заведения Санкт-Петербурга – Военно-космическую академию имени А.Ф. Можайского и Санкт-Петербургский политехнический университет Петра Великого – на создание творческого коллектива для проведения теоретических и экспериментальных исследований по разработке ионного электрического ракетного двигателя нового поколения. В основу проекта заложена эффективная и перспективная технология ионизации газа в вакууме с применением пористых мембран. Для подтверждения возможностей новой технологии выполнены теоретический расчёт элементов конструкции двигателя и математическое моделирование процесса ионизации, изготовлен лабораторный образец электрического ракетного двигателя нового поколения, произведена модернизация вакуумной системы для огневых испытаний образца. Для обеспечения испытаний разработаны и реализованы высоковольтные источники питания, система дозированной подачи рабочего тела, устройство оценки силы тяги |
|
| Автор: | женя [ 27 июл 2021, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Дмитрий Конаныхин подробно разбирает новейший облик, устройство и характеристики ядерного буксира ЗЕВС образца 2021! Видео смотреть с 14:45 [youtube]052a18Hpffo[/youtube] https://www.youtube.com/watch?v=052a18Hpffo После просмотра отмечаю, что тот облик буксира, который мы наблюдали ранее вариант с раздвижными телескопическими фермами круглого сечения - это наземный вариант для отработки технологий, этот вариант не полетит (на фото нижний) ![]() https://b.radikal.ru/b13/2107/4a/ecdbfab567c5.png Полетит в космос выбранный специалистами новый вариант с треугольными фермами, размер "ЗЕВСа" возрос до 50 м в длину при сохранении той же массы (не более 20 т без полезной нагрузки), на фото вверху. |
|
| Автор: | BOND [ 27 июл 2021, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Это новый с макса макет? На максе было ченить? |
|
| Автор: | flankerivo [ 27 июл 2021, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Да, на МАКС-2019 был макет и Конаныхин тогда тоже делал обзор. |
|
| Автор: | BOND [ 27 июл 2021, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Посмотрел обзор, нихера непонятно, ничего определенного, озвученые сроки 28-30 год вобще не порадовали. По крайней мере чето переделывают, перепиливают. Даже не знаю хорошо это или плохо |
|
| Автор: | flankerivo [ 27 июл 2021, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Это технологическая революция. Не сделать месяцами, год, два, три. Будет радость несусветная... если вообще получится. |
|
| Автор: | BOND [ 27 июл 2021, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Это понятно. Хорошо если она ведется в ударном темпе, а не просто вялотекущие переделки вариантов одного и того же. А об этом не известно Зато вот например ор рогозина на академиков ран намекает о втором |
|
| Автор: | AlexandrT [ 27 июл 2021, 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
BOND писал(а): Это понятно. Хорошо если она ведется в ударном темпе, а не просто вялотекущие переделки вариантов одного и того же. А об этом не известно Зато вот например ор рогозина на академиков ран намекает о втором С ядерным буксиром есть настороженный оптимизм, ибо основной интересант МО, да и вроде на проект деньги выделены. |
|
| Автор: | flankerivo [ 27 июл 2021, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
BOND писал(а): Это понятно. Хорошо если она ведется в ударном темпе, а не просто вялотекущие переделки вариантов одного и того же. А об этом не известно Зато вот например ор рогозина на академиков ран намекает о втором Академики РАН здесь нипричём. |
|
| Автор: | BOND [ 27 июл 2021, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Полюбому эта тема с роторными движками и задним расположением реактора должна стрельнуть. Интересно кто конкретно этими роторными движками занимается. Ну и они кстати такие киберпанковые по своей конструкции) |
|
| Автор: | Leonar [ 29 июл 2021, 00:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
BOND писал(а): етма с роторными движками Че? BOND писал(а): задним расположением реактора Че? |
|
| Автор: | BOND [ 29 июл 2021, 04:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Leonar писал(а): Че? Всмысле че, че? Вы обзор смотрели? |
|
| Автор: | женя [ 29 июл 2021, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
BOND писал(а): Полюбому эта тема с роторными движками и задним расположением реактора должна стрельнуть. Интересно кто конкретно этими роторными движками занимается. Ну и они кстати такие киберпанковые по своей конструкции) В видео Конаныхин говорил, что роторный двигатель располагается непосредственно у реактора, который повернули носом к заду... Также он отметил, что будут и ионные двигатели с другой стороны, где "полезная нагрузка", просто на макете они условно не показаны. Поэтому у данного варианта "ЗАД" и "ПЕРЕД" могут меняться, в зависимости от задач и направления полёта. |
|
| Автор: | BOND [ 29 июл 2021, 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
женя писал(а): Поэтому у данного варианта "ЗАД" и "ПЕРЕД" могут меняться Понятно, ну разьясните тогда леонару, что если тема с роторными движками стреляет, то тогда основное направление движения будет вперед, при заднем расположении реактора |
|
| Автор: | BOND [ 29 июл 2021, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
Кстати весьма не понятно с точки зрения здравого смысла, как несущие трубы могут быть трансформируемыми, судя по тому что они одинакового радиуса по всей длине на макете. Что как бы не совсем внятно намекает о правдоподобности макета |
|
| Автор: | atalex [ 29 июл 2021, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
ну, не знаю. Если нижний макет производит впечатление отработанной конструкции и уже существует в железе, то верхний похож на какие-то фантазии на тему. Что=то совсем не верится, что это реально полетит. Как бы это не оказалось очередной аферой Роскосмоса по выдаиыанию денег из бюджета. |
|
| Автор: | Comet [ 31 июл 2021, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт |
atalex писал(а): Как бы это не оказалось очередной аферой Роскосмоса по выдаиыанию денег из бюджета. Можете о предыдущих аферах рассказать? |
|
| Страница 17 из 18 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|