Текущее время: 06 фев 2025, 02:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 529 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  След.
 ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА) - Российский Ядерный Планетолёт 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Я сразу не заметил. В правом верхнем углу.
Изображение

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


03 июн 2019, 17:09
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 05 июн 2019, 19:45
Сообщений: 1
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
На сайте eLIBRARY есть интересная статья создателя ТЭМ Анатолия Сазоновича Коротеева

https://elibrary.ru/item.asp?id=24835178


05 июн 2019, 19:56
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Спойлер: Показать
А что если использовать тепловой аккумулятор в качестве балластной нагрузки и теплообменника одновременно?

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


05 июн 2019, 21:51
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
На космодроме Восточный будут готовить спутники с ядерной энергоустановкой
МОСКВА, 27 июн - РИА Новости.
Цитата:
Технический комплекс для подготовки космических аппаратов с транспортно-энергетическим модулем на основе ядерной электродвигательной установки мегаваттного класса построят на космодроме Восточный в 2030 году, стоимость его создания оценивается в 13,2 миллиарда рублей, сообщается в материалах на сайте госзакупок.

"Подготовка проектной документации – 2025-2026 годы. Начало строительства – 2027 год. Завершение строительства и ввод в эксплуатацию – 2030 год", - говорится в материалах.

Отмечается, что технический комплекс позволит готовить к запуску спутники на основе транспортно-энергетических модулей с ядерной энергетической установкой мегаваттного класса.

Аэропорт на космодроме Восточный построят в 2029 году
Предполагаемая стоимость строительства технического комплекса составляет 13,2 миллиарда рублей в ценах 2019 года.

В России с 2010 года выполняется не имеющий аналогов в мире проект создания транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса. Цель проекта - обеспечить лидирующие позиции России в разработке высокоэффективных энергетических комплексов космического назначения, качественно повышающих их функциональные возможности.

Технические решения, заложенные в концепцию транспортно-энергетического модуля, позволят решать широкий спектр космических задач, включая программы исследования Луны и исследовательские миссии к дальним планетам, создание на них автоматических баз.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


30 июн 2019, 09:48
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Изображение


27 авг 2019, 19:48
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Vaal писал(а):
Установка мегаваттного класса годится только для околоземных/окололунных орбит.
Для межпланетных перелетов нужны мощности на один-два порядка большие.
"Мегаваттный классс", - это мощность пары танковых моторов...
Аминь.
В жопу такой гламур.

Почему только для околоземных/окололунных орбит? Главное иметь мощность хоть какую-то и постоянную, чем летать на химии. Как бы ионники и плазменники домчат куда угодно и вполне быстро.
Да и тут в основном ИДЕЯ в целом воплощается, а масштабировать никаких проблем не вижу. Разве что отсутствие больших ракет для вывода на орбиту, но это уже решается.


27 авг 2019, 22:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Vaal вы ошибаетесь. ТЭМ это замечательная платформа для исследования внешней области СС за приемлемые время, деньги и сроки. И не будьте эгоистом, с WW3 остальные тоже не доживут.

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


27 авг 2019, 23:50
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Vaal писал(а):
Для межпланетных перелетов нужны мощности на один-два порядка большие.
"Мегаваттный классс", - это мощность пары танковых моторов...

Не пары, а одного.
Для пилотируемых межпланетных перелетов.
А так... с чего нить то начинать надо же...


28 авг 2019, 05:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Vaal писал(а):
Не ошибаюсь я.
Если только не считать "приемлемыми сроками" десятилетия. Но такое и на химии можно.
Приемлемые сроки, - это год-три.
И тут нужны установки на один-два порядка мочнее.
Масса корабля на НОО 37т, столько унесёт водородная Ангара. Тяга 56Н, импульс 26484м/с, разгон на отлётную 36сут., характеристическая по Солнцу 42438м/с, масса 30,3т. Через 306491728 секунд вкыл. ручник в течении 35 суток и всё, мы на месте. Если предположить, что ТЭМ 20т, то масса ПН 3,8т.
Вопрос вам Vaal ,куда "Федя" завёл "Кьюриосити" с мегаваттным ШПД ретранслятором и какого массоразмера "химота" нам нужна при прочих равных? 8-)

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


01 сен 2019, 02:49
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Vaal писал(а):
Импульс/тяга, СПД-230 https://fakel-russia.com/images/gallery ... _print.pdf
Общее время полёта 9,81 года, из которых ТЭМ работает лишь 71 сутку, циклограмма у вас перед глазами, перелёт прямой.
Vaal писал(а):
Кстати, для доставки марсохода массой под тонну янкесам потребовалось 254 дня и РН "Атлас"... всего то.
Ну дк и какая янкесам ракета нужна, чтоб планетоход занести туда же, куда и ТЭМ и что это за место?

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


01 сен 2019, 10:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Vaal если вы всё-таки посчитаете и ответите на вопрос, то вам всё станет ясно без лишней писанины.

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


01 сен 2019, 16:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Alexandr писал(а):
Масса корабля на НОО 37т,

Alexandr писал(а):
Тяга 56Н

До 80г тяга
Изображение
Масса 25кг.
т. е. в ньютонах это 0.7

Чтоб было 56Н нужно 56/0.7=80шт
Или 2000кг массы двигателей
+15*80=1200кВт электричества.
Ускорение 56 н/37000кг=0.0015м/c2


01 сен 2019, 20:57
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Vaal писал(а):
Есть только ТЗ, которое под грифом, разумеется.


С чего вы взяли что оно под грифом, вон в википедии в списке источников по статье ТЭМ валяется.

А вот собственно характеристики двигателя:
http://naukarus.com/ognevye-ispytaniya- ... yh-moduley


01 сен 2019, 22:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Vaal, вам считать особо ничего не нужно, всё уже посчитано ;)
Вероятно, книжка вашей молодости http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/zna ... ika-74.pdf
Если вы этим когда-то занимались, то вам и калькулятор нафиг не нужен, по характеристической АМС догадаться можно.

Leonar, я знаю, просто взял старую версию, 4Н погоды не делают.

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


01 сен 2019, 23:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1873
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Изображение

_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)


01 сен 2019, 23:07
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Leonar писал(а):
Масса 25кг.
т. е. в ньютонах это 0.7

Чтоб было 56Н нужно 56/0.7=80шт
Или 2000кг массы двигателей
+15*80=1200кВт электричества.
Ускорение 56 н/37000кг=0.0015м/c2

Немного кривовато переведу для тех кто мимо проходил:
Такое ускорение это в секунду, в час уже 0,0015*3600 = 5,4 м/с. Вроде бы не много, но двигатель работает непрерывно, и за сутки уже возникает 5,4 *24 = 129,6 м/с, уже внушительно. А если за год? 129,6 * 365 = 47304 м/с Воу воу воу, остановите это кто-нибудь, а то закосплеит вояджер! И это без гравитационных манёвров!


01 сен 2019, 23:42
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
RusWin писал(а):
остановите это кто-нибудь

Зачем останавливать, лучше уж досчитать) При расчетном ресурсе в 7 лет, он разгонится к тому времени до 350 км/с, и на расстоянии порядка 40 миллиардов км, что вдвое дальше чем к тому времени будет Вояджер.
И это опять же без гравитационных маневров.

А еще ведь есть EmDrive вообще без РТ, которого все боятся потому что его не может быть, но тем не менее это не мешает китайцам уже испытывать его в космосе.


02 сен 2019, 00:10
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
крокодил писал(а):
еще ведь есть EmDrive

Где?
крокодил писал(а):
не мешает китайцам уже испытывать его в космосе.

И как успехи?


02 сен 2019, 19:46
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
RusWin писал(а):
переведу для тех кто мимо проходил:

А я ничего не имею против. Я за...
Leonar писал(а):
Для пилотируемых межпланетных перелетов.

Vaal писал(а):
нужны установки на один-два порядка мочнее.


02 сен 2019, 19:49
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Alexandr писал(а):
Общее время полёта 9,81 года

Меня вот это напрягает в качестве пилотируемого полета


02 сен 2019, 19:49
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Leonar писал(а):
крокодил писал(а):
не мешает китайцам уже испытывать его в космосе.

И как успехи?

Говорят, работает. Что и как конкретно - хз.


02 сен 2019, 20:07
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
крокодил писал(а):
Говорят, работает

КА делают? Ведь таки ж прорыв, КА сосколькохочешь менять траекторию...
Чета думается только говорят... как с плоскоземешьщиками вобщем.


02 сен 2019, 20:59
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Уже сто раз у всех получилось, в том числе у энтузиастов, там такой хайтек - ведро и магнетрон. А китайцы уже к спутнику присобачили.
Проблема что никто не знает как это работает, поэтому все боятся громких заявлений. Китайцам одним все равно.
Нарушает святое - закон сохранения импульса. Хотя то что солнечный парус его нарушает никого не смущает))


02 сен 2019, 21:05
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1873
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
У этого ведра "двигатель Леонова"только следы тяги, пробовали все только тяги как таковой нет чтоб даже использовать как обычные электрические движки.
В общем дело мутное, поэтому онли плазма и ионники. Электродвижки на атомной в перспективе на термоядерной энергетике, до марса сборка кластера из нескольких реакторов и в путь.

_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)


02 сен 2019, 21:21
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Это то же самое что и солнечный парус - грубо говоря какая разница где у тебя источник эми, если скорость света все равно константа.


02 сен 2019, 21:26
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
AlexandrT писал(а):
В общем дело мутное, поэтому онли плазма и ионники.

Мутное, но интересно что у китайцев получится. Уже вроде как год летает.
phpBB [video]


02 сен 2019, 21:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
крокодил писал(а):
Хотя то что солнечный парус его нарушает никого не смущает))

Каким боком солнечный парус нарушает?
крокодил писал(а):
закон сохранения импульса

?
свет воздействует на парус, как и ветер на парус...
Еще скажи, что парусники в море закон сохранения энергии нарушают.
крокодил писал(а):
вроде как год летает.

Ага, главное "вроде как".
крокодил писал(а):
грубо говоря какая разница где у тебя источник эми,

Ну вытащи себя за волосы из болота... Какая разница чья рука, твоя или соседа...


02 сен 2019, 22:23
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
AlexandrT писал(а):
У этого ведра "двигатель Леонова"только следы тяги

И их нету...
Максимум "возможно" просто взаимодействие с разреженным ионным газом в вакууме.
А на земле с атмосферой... Как и фокусы с электростатикой, где газ вокруг электродов ионизируется и приводится в движение от одного электрода к другому.


02 сен 2019, 22:28
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
А давайте Эту хрень запустим в космос!

phpBB [video]


Денег то всё равно не жаль.


02 сен 2019, 23:24
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: ТЭМ (ЯЭДУ, КЭТА)
Leonar писал(а):
Alexandr писал(а):
Общее время полёта 9,81 года
Меня вот это напрягает в качестве пилотируемого полета
Будут моторы с импульсом 264,8км/с, тягой 7,5Н и ресурсом 7лет, то доедем до Нептуна за 6,77лет. Причём стартовая с НОО получилась 29,87т.
А про пилотируемые полёты дальше Луны вообще забудь.

крокодил, емДрайв не работоспособен во вселенной с шаропланетами. Только с плоскими.

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


03 сен 2019, 00:45
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 529 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB