| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Космодромы http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=12&t=456 |
Страница 5 из 5 |
| Автор: | Kosh [ 09 май 2023, 08:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
А аварийно приземляться куда в горы ? у Восточного точно такие же проблемы, только с Охотским морем. Другое дело если замутят северо широтную станцию, на неё хоть с Плесецка хоть с восточного. ЗЫ гуглокарты аэропорт восточного отфоткали https://www.google.com/maps/@51.8832714 ... a=!3m1!1e3 |
|
| Автор: | tsyklon [ 09 май 2023, 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
Vaal писал(а): tsyklon писал(а): Well писал(а): а как с сейсмической устойчивостью кстати в высокогорье? а то тряхнет и привет Я не знаю.то проблема. нужно прощупать землю и посмотреть, есть ли твердые породы и есть ли, возможни, хорошие фундаменты. А зачем это все? Космодром, - это ОЧЕНЬ дорого. Ну, вот есть Плесецк и Восточный, плюс резервный Байконур. Куда еще? отдать в частную компанию-в европейской части россии и развивать экономику юга страны. , которая делает многоцелевые ракеты типа Фалькон-9, Союз-5 на метане/кислороде Cопротивление воздуха меньше, а импульс ракетных двигателей лучше-помогает при многократном использовании, и приземляется в плотной атмосфере - Прикаспийской низменности. |
|
| Автор: | RusWin [ 09 май 2023, 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
tsyklon писал(а): Cопротивление воздуха меньше, а импульс ракетных двигателей лучше-помогает при многократном использовании, и приземляется в плотной атмосфере - Прикаспийской низменности. 3 лишних километра из дофига нужных спасут очень сильно всю космонавтику! А лучики нарисованные над крупными городами - это красиво, да. Только надо было сначала узнать как выглядят орбиты и для чего нужны и какие пользуются. Ну и на сладкое узнай, почему стартовые столы находятся на 45-46 широте, а запускают на 51, которая более не выгодная. |
|
| Автор: | tsyklon [ 10 май 2023, 18:16 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы | ||
RusWin писал(а): tsyklon писал(а): Cопротивление воздуха меньше, а импульс ракетных двигателей лучше-помогает при многократном использовании, и приземляется в плотной атмосфере - Прикаспийской низменности. 3 лишних километра из дофига нужных спасут очень сильно всю космонавтику! А лучики нарисованные над крупными городами - это красиво, да. Только надо было сначала узнать как выглядят орбиты и для чего нужны и какие пользуются. Ну и на сладкое узнай, почему стартовые столы находятся на 45-46 широте, а запускают на 51, которая более не выгодная. да, есть населенные пункты. северо-восточный коридор практичен. который пересекает Прикаспийскую степь и Каспийское озеро. ...3 лишних километра из дофига нужных спасут очень сильно всю космонавтику. это позволило бы сэкономить несколько тонн топлива, которое можно было бы использовать для системы мягкой посадки,для многоцелевой ракеты.
|
|||
| Автор: | prototype [ 10 май 2023, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
Я так понимаю навязчивая идея налицо... Даже считая что до Верхнего Баксана с его 1500 метров над уровнем моря все везем по автомобильной дороге (которая кстати местами всего в две полосы - хрен та что-то громоздкое проедет), то дорогой энтузиаст попробуй поинтересоваться сколько стоит строительство системы шлюзования. Это не говоря о том, что в мире хрен где найдется непрерывная шлюзовая система не то что на 2 километра, но даже на 200 метров. Посему так и хочется спросить: "Дядя Петя, ты ... большой оригинал?" |
|
| Автор: | tsyklon [ 10 май 2023, 22:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
ну не удачный пример. концепция та же. Судоподъёмник Красноярской ГЭС расчётная грузоподъёмность — до 1500 тонн[1] масса камеры: без воды — 4500 т, с водой и судном — 8100 пустая масса ракеты Союз-5 менее 50 тонн, в 30 раз меньше. |
|
| Автор: | prototype [ 10 май 2023, 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
Повторяю вопрос для особо одаренных - на какую высоту работает шлюзовая система той же КрГЭС? И расскажи как по склонам гор будешь строить своё гениальное решение... Пустая ракета это здорово, а топливо, окислитель и много всего прочего на высоту будут святым духом подниматься, надо полагать? Обратись к психотерапевту, твоя проблема называется "синдром сверхценной идеи". |
|
| Автор: | tsyklon [ 11 май 2023, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
основная инфраструктура будет находиться в Верхнего Баксана -центр управления , криогенные и компрессорные станции , ...далее по трубопроводy до озера Силтран - расстояние до озера 6 км . не будь таким несчастным. у каждой идеи есть проблемы и возможные решения. |
|
| Автор: | tsyklon [ 15 май 2023, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
Vaal писал(а): tsyklon писал(а): основная инфраструктура будет находиться в Верхнего Баксана -центр управления , криогенные и компрессорные станции , ...далее по трубопроводy до озера Силтран - расстояние до озера 6 км . не будь таким несчастным. у каждой идеи есть проблемы и возможные решения. У идеи должен быть смысл. В том числе, экономический. Где здесь гешефт, непонятно. Выглядит, как выбрасывание денег на ветер. Победа технического гения над здравым смыслом не нужна. Проходили уже... это позволило бы сэкономить несколько тонн топлива, которое можно было бы использовать для системы мягкой посадки,для многоразовая ракеты. аэродинамические потери на 200 м/с уменьшились бы до 130 м/с, ракетные двигатели будут иметь лучше Удельный импульс при запуске.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 1%8C%D1%81 РД-180 Удельный импульс вакуум: 338,4 c уровень моря: 311,9 с разница 27с.. калькулятор говорит что при пуске с 3300м(и плотность атмосферы 66%), 322,3 с. ,тяга двигателя увеличена на 2,5%. |
|
| Автор: | prototype [ 15 май 2023, 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
tsyklon писал(а): далее по трубопроводy до озера Силтран - расстояние до озера 6 км . Из которых 3 вверх. Сколько давления надо внизу развить, чтобы по трубопроводу на 3 км вверх выдавить? Ась? Особенно эпично будет жидкий кислород подавать... Специалисты по поиску решений, млять... P.S. Форуму как воздух нужен смайлик "рука-лица"... |
|
| Автор: | tsyklon [ 15 май 2023, 23:17 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы | ||
сухая масса первой ступени ракеты Союз-5 , 30t. возможно использование двух парапланов в тандемной конфигурации для мягкой посадки. 2x 15t грузоподъемность , высадка была бы в Прикаспийской низменности, на Каспийском море, где воздух густой. были удачные эксперименты с парапланами большой грузоподъемности... 11-19t. с самонаводящимися парапланами с GPS-управлением.для 30-тонной ракеты система посадки весила бы менее 3 тонн. https://defense-update.com/20070126_meg ... GKRpChByUk https://airborne-sys.com/wp-content/upl ... _of_42.pdf https://airborne-sys.com/product/dragon ... parachute/
|
|||
| Автор: | tsyklon [ 15 май 2023, 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
prototype писал(а): tsyklon писал(а): далее по трубопроводy до озера Силтран - расстояние до озера 6 км . Из которых 3 вверх. Сколько давления надо внизу развить, чтобы по трубопроводу на 3 км вверх выдавить? Ась? Особенно эпично будет жидкий кислород подавать... Специалисты по поиску решений, млять... P.S. Форуму как воздух нужен смайлик "рука-лица"... коррекция. верхний баксан 1500м a озеро силтран 3300м, разница 1800м.Я думал у России был опыт кислородных турбо-насосов после нк-33. -------- НАСА тоже экспериментировалa с Х-38 https://en.wikipedia.org/wiki/NASA_X-38 |
|
| Автор: | RusWin [ 15 май 2023, 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
Ты хоть понимаешь, что на малых скоростях аэродинамика не важна, а на больших скоростях ракета уже летит там, где уже нет атмосферы считай? Ну и как тебе сказали уже: Сколько пусков надо сделать, чтобы оправдать 100 кратное удорожание космодрома? И будет ли вообще хоть какой-то профит вообще, по сравнению с тупо более большей ракетой, которая выведет БОЛЬШЕ? |
|
| Автор: | prototype [ 16 май 2023, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
tsyklon писал(а): Я думал у России был опыт кислородных турбо-насосов после нк-33. В огороде бузина, в Киеве - дядька... |
|
| Автор: | tsyklon [ 16 май 2023, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
возможно создание системы с двумя криогенными насосными станциями на 1500м и 2400м. 1800m /2 = 900m вы не очень умны, я говорил о кислородных насосах высокого давления был опыт. RusWin писал(а): Ты хоть понимаешь, что на малых скоростях аэродинамика не важна, а на больших скоростях ракета уже летит там, где уже нет атмосферы считай? Ну и как тебе сказали уже: Сколько пусков надо сделать, чтобы оправдать 100 кратное удорожание космодрома? И будет ли вообще хоть какой-то профит вообще, по сравнению с тупо более большей ракетой, которая выведет БОЛЬШЕ? это имеет значение. и имеет накопительный кумулятивный эффект. maxQ на высоте 13 км не 10 км.... и сверхзвуковая скорость на 12км а не 9км. |
|
| Автор: | prototype [ 17 май 2023, 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
tsyklon писал(а): вы не очень умны Само собой! Я просто инженер с практическим опытом работы 35 лет, куда мне до диванных экспертов... Впрочем, я тоже в школьные годы писал письма с "гениальными" идеями в журнал "Техника-Молодежи". Правда уже к старшим классам, по мере изучения физики, начал понимать, что писал |
|
| Автор: | tsyklon [ 17 май 2023, 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
http://cryomec.com/pumps/cryogenic-cent ... -cryomade/ http://cryomec.com/ru/pumps/cryogenic-c ... -cryomade/ центробежные многоступенчатый насосы с давлением более 1000 м Добро пожаловать в эпоху Интернета и высокотехнологичных продуктов. -------- У высококвалифицированного сварщика нет космических фантазий, но есть жена и дети. При зп в мск в 120k, он не поедет с семьей, варить баки к медведям за 50к , y Восточный... но он работал бы за меньшие деньги, на юге России, где приятный климат, и повезли семью в Сочи на выходные.. уже есть научная зона - нейтрино (город) и самый большой в России телескоп Терскол. не говоря уже о том, что это укрепило бы этническое русское население на юге, где его мало. |
|
| Автор: | tsyklon [ 19 май 2023, 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
Семен Семеныч писал(а): Осталось только, как всегда, преодолеть одно "маленькое" препятствие. Найти дурака, который заплатит за постройку космодрома в высокогорных местах. Космодром - штука в общем то не дешевая. А в высокогорье стоимость вырастет на порядок, если не на два. Надбавку за высокогорье кто оплачивать будет? Все тот же дурак? И все ради чего? это зависит от того, где стартовый комплекс , но глядя на конфигурацию местности там на берегу озера естественный котлован. работа с природой и использование топографии местности приведет к снижению затрат. https://www.google.com/maps/@43.3254278 ... !1e2?hl=ru https://www.google.com/maps/@43.3278055 ... !1e2?hl=ru ------------------------------------ посмотри где китайцы делают испытательный стенд ракетных двигателей.. https://t.me/china3army/20615 |
|
| Автор: | tsyklon [ 20 май 2023, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
отличное панорамное фото -A почему не на Кавказе? ... будут обсуждать как доставлять крупногабариты через пол-Евразии на самолётах, дирижаблях и прочих баржах. Для чего? На Байконyре по климатике это можно делать 4 месяца в году. На Восточном - 3. в европейской части югa Pоссии.-6-7. как вернуть первую ступень многоцелевой ракеты, из тайги или Охотского моря. https://meteoinfo.ru/categ-articles/15- ... 1246618396 |
|
| Автор: | Fencer 2 [ 22 июн 2023, 06:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
На Байконуре началась подготовка грузового корабля «Прогресс МС-24» к запуску на МКС https://www.roscosmos.ru/39419/ Цитата: На космодроме Байконур началась подготовка грузового корабля «Прогресс МС-24» к полету на Международную космическую станцию. Сегодня на рабочем месте в монтажно-испытательном корпусе 254-й площадки расконсервировали корабль, который хранился на космодроме с декабря 2022 года. Специалисты Ракетно-космической корпорации «Энергия» имени С.П. Королева (входит в Госкорпорацию «Роскосмос») провели внешний осмотр «Прогресса МС-24» и контроль исходного состояния бортовых систем, выполнили проверку механизмов развертывания панелей солнечных батарей и подготовили наземное оборудование к предстоящим электрическим испытаниям. Пуск ракеты-носителя «Союз-2.1а» с грузовым кораблем «Прогресс МС-24» запланирован на 23 августа 2023 года.
|
|
| Автор: | Fencer 2 [ 27 июн 2023, 06:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
Воздушные суда проверили работу оборудования и связи строящегося аэропорта космодрома Восточный https://www.aex.ru/news/2023/6/26/258883/ Цитата: 26 июня 2023 г., AviaStat.ru – В период с 21 по 22 июня 2023 года на строящейся взлетно-посадочной полосе аэропорта космодрома Восточный была успешно проведена наземная проверка установленного радиотехнического оборудования и авиационной связи, а 26 июня — их летное тестирование с помощью воздушных судов. Об этом сообщает AVIA.RU со ссылкой на данные пресс-службы Роскосмоса. Самолет Як-40 авиакомпании «Авиационный сертификационный центр «СибНИА-ТЕСТ» проверил дальность устойчивого приема сигнала отдельной приводной радиостанции с направления посадки 163 градуса. Сигнал радиостанции экипаж получил на удалении 140 км и высоте полета 8 км, о чем проинформировал посредством ультракоротковолновой радиостанции специалиста группы движения. Летная проверка приводной радиостанции и авиационной связи с обоих курсов посадки (163 и 343 градуса) была проведена вертолетом Ми-8АМТ Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (входит в Госкорпорацию «Роскосмос»). По итогам тестирования были оформлены акты проведения наземной и летной проверок в соответствии с приказом Минтранса от 20 октября 2014 года № 297 «Об утверждении Федеральных авиационных правил «Радиотехническое обеспечение полетов воздушных судов и авиационная электросвязь в гражданской авиации».
|
|
| Автор: | Fencer 2 [ 30 июн 2023, 04:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
РОСКОСМОС ЗАКУПИЛ СПЕЦТЕХНИКУ ДЛЯ АЭРОПОРТА КОСМОДРОМА ВОСТОЧНЫЙ НА 234 МЛН РУБЛЕЙ https://www.aviaport.ru/digest/2023/06/29/754617.html Цитата: Всего заключили пять контрактов Роскосмос закупил специальную технику для аэропортового комплекса космодрома Восточный. Общая стоимость закупки составляет 234 млн рублей, следует из данных на портале госзакупок. Всего заключено пять контрактов. Так, госкорпорация приобретет аэродромный топливозаправщик за 101,1 млн рублей, тягач за 49,4 млн, машину для противообледенительной обработки за 48 млн, ковшовый погрузчик за 20,4 млн и самоходный пассажирский трап за 15,1 млн рублей. В настоящий момент на Восточном идет строительство объектов второй очереди, в том числе аэропортового комплекса. В апреле Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ, входит в Роскосмос) сообщил о планах увеличения длины взлетно-посадочной полосы с 3 км до 4. Вторая очередь строительства Восточного предусматривает создание стартового комплекса для ракет-носителей семейства "Ангара" (включает носители легкого и тяжелого класса с кислородно-керосиновыми двигателями). Строительные работы начались в июне 2019 года, монтаж технологического оборудования - в декабре того же года. Возведение стартового комплекса для ракет "Ангара" планируется завершить к концу 2023 года. С помощью тяжелой "Ангары-А5" с Восточного будет запускаться многоразовый пилотируемый космический корабль "Орел" (прежнее название - "Федерация"), который разрабатывается в Ракетно-космической корпорации "Энергия" им. С. П. Королева. В ноябре 2022 года в Роскосмосе сообщили ТАСС, что строительные работы на стартовом комплексе выполнены на 75%. |
|
| Автор: | Fencer 2 [ 20 сен 2023, 02:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
Предприятие Роскосмоса модернизирует инфраструктуру для обеспечения пусков новых ракет с Восточного https://www.roscosmos.ru/39745/ Спойлер: Показать |
|
| Автор: | Fencer 2 [ 28 сен 2023, 04:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
Казахстан не будет пересматривать стоимость аренды комплекса Байконур для России https://www.aex.ru/news/2023/9/27/262407/ Цитата: 27 сентября 2023 г., AEX.RU – Власти Казахстана не планируют пересматривать стоимость аренды комплекса Байконур для России. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Министерства цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана. "Цена в соглашении предусмотрена в долларах. Хоть выплаты у нас идут в национальной валюте, но эквивалентно действующему курсу. Учитывая, что курс доллара значительно возрос с 1994 года, это в некоторой степени компенсирует индексацию", — сказал вице-министр цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана Малик Олжабеков, комментируя двустороннее соглашение об аренде Байконура. По его словам, стоимость аренды не планируют пересматривать. Комплекс Байконур, который включает космодром и одноименный город, был передан России в аренду на 20 лет по соглашению, подписанному 28 марта 1994 года, и договору об аренде от 10 декабря 1994 года. В 2004 году аренда была продлена до 2050 года. Ежегодная арендная плата составляет $115 млн. |
|
| Автор: | Летун [ 10 окт 2023, 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
На Восточный доставили транспортно-установочный агрегат для ракеты «Ангара» Системы установщика привезли на 30 автомобилях в течение месяца. Агрегат выгружен на стартовом комплексе ракеты «Ангара», специалисты Космического центра «Восточный» (филиал Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры Госкорпорации «Роскосмос») приступили к его сборке. Транспортно-установочный агрегат предназначен для транспортировки ракеты-носителя «Ангара» из монтажно-испытательного корпуса на стартовый комплекс, а также для вертикализации и установки ракеты в стартовую систему. Рамы и стрелы агрегата, размеры которых достигают нескольких десятков метров, изготовлены с высокой точностью до миллиметра. Такой агрегат способен выдерживать более 150 т груза. https://www.roscosmos.ru/39813/ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
|
| Автор: | Fencer 2 [ 11 окт 2023, 03:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
На Байконуре корабль «Прогресс МС-25» отправили на испытания в безэховую камеру https://www.roscosmos.ru/39826/ Цитата: На космодроме Байконур идет подготовка грузового корабля «Прогресс МС-25» к запуску на Международную космическую станцию. Сегодня корабль был доставлен в безэховую камеру монтажно-испытательного корпуса на 254-й площадке для проведения автономных электрических испытаний. Безэховая камера представляет собой специализированное помещение, покрытое изнутри радиопоглощающим материалом с целью имитации условий космического пространства. В течение ближайших суток специалисты Ракетно-космической корпорации «Энергия» имени С.П. Королева и Космического центра «Южный» Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (входят в Госкорпорацию «Роскосмос») выполнят проверку функционирования аппаратуры радиотехнической системы сближения «Курс-НА» корабля, после чего его возвратят на рабочее место для дальнейшей подготовки к пневмовакуумным испытаниям. Запуск грузового корабля «Прогресс МС-25» с космодрома Байконур ракетой-носителем «Союз-2.1а» запланирован на 1 декабря 2023 года. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
|
|
| Автор: | Fencer 2 [ 28 дек 2023, 06:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
Завершился монтаж антенных систем на сахалинском пункте управления космодрома «Восточный» https://kr-media.ru/news/kosmos/zaversh ... ostochnyy/ Спойлер: Показать
|
|
| Автор: | yoru120683 [ 23 сен 2024, 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Космодромы |
tsyklon писал(а): Семен Семеныч писал(а): Осталось только, как всегда, преодолеть одно "маленькое" препятствие. Найти дурака, который заплатит за постройку космодрома в высокогорных местах. Космодром - штука в общем то не дешевая. А в высокогорье стоимость вырастет на порядок, если не на два. Надбавку за высокогорье кто оплачивать будет? Все тот же дурак? И все ради чего? это зависит от того, где стартовый комплекс , но глядя на конфигурацию местности там на берегу озера естественный котлован. работа с природой и использование топографии местности приведет к снижению затрат. https://www.google.com/maps/@43.3254278 ... !1e2?hl=ru https://www.google.com/maps/@43.3278055 ... !1e2?hl=ru ------------------------------------ посмотри где китайцы делают испытательный стенд ракетных двигателей.. https://t.me/china3army/20615 Вот совершенно не понимаю к чему это все? Тот же "Союз 5" это первая ступень РН Энергия... Она изначально рассчитана на многоразовое использование (до 10 раз). И вариантов приземления масса, парашюты, парапланы но мне нравится как у УМПК https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAE если у вас есть крыло и двигатель - вы можете сесть на любом гражданском аэродроме. |
|
| Страница 5 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|