Собственно , за ракетно-электромагнитный , как его назвали - расход энергии много меньще чем в попытке создать аналоги "антигравитации" Пусть даже реактор ( для помощи можно использовать и реактор КА выводимого на орбиту ) , пусть 10 тонн , но что бы оторваться на одном поле надо тысячи тонн

И что ты по этому поводу можешь нам рассказать ?

Так. Просьба камнями не кидать.
Как-то давно, лет эдак 5-10 назад, в программе "Время" было сообщение о том, что наши ученые разработали принцип перевода энергии ядерной реакции "напрямую" в лазерное излучение. Воспроизвожу в режиме испорченного телефона, тк начало сообщения я прослушал, а когда прибежал (родители позвали посмотреть) застал только самый конец сообщения, где выступавший ученый сообщил, что это прямая дорога к Марсу и долетим туда с таким мотором мы за день!
В общем факт подобного сообщения имел место.
Суть скорее всего искаженная давностью лет и неточным пересказом))

Кто-нибудь что-то слышал еще?

Я же не за полет , а за вывод на Орбиту тут тру

Вы определитесь что вы хотите использовать для отталкивания от Земли: магнитное поле или электрическое?
Сразу скажу что ни с тем ни с другим ничего не получится.
Магнитное можно использовать для отталкивания только вдоль линий магнитной индукции, т.е. от Земли можно отталкиваться только в магнитных полюсах(которые не далеко от географических). Да и напряжённость магнитного поля земли слишком мала чтобы подняться на ней.
А чтобы использовать электрическое, надо создать на аппарате такой заряд, который на нём создать невозможно из-за того что есть атмосфера, по которой заряд будет утекать. За пределами же йоносферы электрического поля почти нет, ибо суммарный заряд твёрдой земли и йоносферы ничтожно мал.

Кпд лазеров с ядерной накачкой очень мал из-за того что пары соединений урана хорошо поглощают с таким трудом добытое излучение. Ну и "секс" с радиоактивной средо-не цацки...

Да вроде не макет, а действующий экземпляр, но его сожгли в атмосфере ... горбатый сказал надо разоружаться.

Скорее иза ошибки системмы вправления:
http://buran.ru/htm/homepage.htm

Вот на каком-то диком сайте статья вполне серьёзного дяденьки про это:
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001b/00160112.htm

Это не с первого апреля залежалось?

Неужто торсионщики в Роскосмос пробрались????
Ну нельзя же так.... Млин

Ну может журнолажеры что-то исказили. Но устройство меняющее импульс тела без движителя - это свежо и оригинально. Да еще и с "торнадообразным" движением .
Чем им "смерчеобразное" не угодило, если уж на то пошло, везде западу нужно задницу отлизать .

Пилят бабло похоже, на форуме НК выкладывали данные по орбите, нифига оно не вертитсо.

почитайте http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8307&start=660тему, там весь генезис так сказать раскрыт. Кроме нелепого лопотания про неоднозначные результаты и рассказов, что они гравицапу не той стороной прилепили, и потому она не работает ничего чтото не видно. Хотя я сам не спец так что это исключительно ИМХО чайника

Блин, ведь это ж грустно если правда.
Даже если неправда и деза - нужно научится дезу делать качественнее.
Ведь это все воровство денег у народа. А если уж до космоса дошло...
Что за х*йня - "результаты их неоднозначны"??

Это вполне однозначный результат.
Неоднозначный может быть таким - точность измерения оказалась слишком низкой и наблюдаемый эффект оказался в ее пределах. Но тут возникает два вопроса - во-первых потребную точность эксперимента нужно оценивать заранее, во-вторых теория по которой аппарта должен двигаться должна быть количественной, то есть должна заранее предсказывать каким по величине должен быть наблюдаемый эффект.


Это здорово. Но если у нас в ВУЗах и институтах учат мракобесию, душок которого здесь чувствуется, то это еще более плачевно.

так это энерго установка или двигатель?

В США испытали плазменный двигатель на сверхпроводящих магнитах
Американская компания Ad Astra провела первые испытания плазменного двигателя на сверхпроводящих магнитах VX-200. Об этом сообщается в пресс-релизе компании. Следующие испытания двигателя запланированы на 14 июля 2009 года.
Предыдущие испытания, которые проводились осенью 2008 года, позволили доказать работоспособность двигателя. Тогда в нем был установлен обычный магнит. Использование сверхпроводящего аналога позволило увеличить мощность VX-200 примерно в 10 раз. Видео испытания доступно здесь.
Испытанный двигатель относится к системе VASIMR (Variable Specific Impulse Magnetoplasma Rocket) - магнитоплазменных ракетных двигателей с переменным импульсом. Ранее подобные двигатели разрабатывались NASA, однако в настоящее время исследования полностью ведет компания Ad Astra, расположенная в Коста-Рике.
Принцип работы двигателя заключается в следующем: в специальной камере под воздействием электромагнитных волн материя (обычно благородный газ) ионизируется. По воздействием магнитного поля она направляется в сопло, вылетая из которого, создает тягу. В обычном двигателе вместо плазмы из сопла вылетают раскаленные газы, образовавшиеся после сжигания топлива.
Теоретически, новые двигатели не дают мощную тягу, однако способны работать достаточно долго, сообщая в результате аппарату в космическом пространстве большую скорость, чем привычные ракетные двигатели. В настоящее время инженеры решают ряд проблем, связанных с высоким тепловыделением данного устройства. В будущем (в случае успеха испытаний) подобный двигатель планируется протестировать на МКС.
Lenta.ru
[youtube]E_FGqb0cr1k[/youtube]

Новости Роскосмоса

Академик Анатолий КОРОТЕЕВ: "Ядерная энергетика способна обеспечить качественный скачок в развитии космонавтики"



- Можно ли назвать сроки реализации проекта?

- Проект предполагает следующие этапы: в 2010 году - начало работ; в 2012-м - завершение эскизного проекта и проведение обстоятельного компьютерного моделирования рабочего процесса; в 2015 году - создание ядерной энергодвигательной установки; в 2018-м - создание транспортного модуля, использующего эту двигательную установку, чтобы в том же году подготовить систему к полету.

Кстати, фаза компьютерного моделирования раньше не была характерна для создававшихся изделий космической техники, но сегодня она совершенно необходима. На примере последних двигателей, которые разрабатывались в России, Франции и США, стало ясно, что классический старый метод, когда делалось большое количество опытных экземпляров для испытаний, является отжившим.

Сегодня, когда возможности вычислительной техники очень высокие, особенно с появлением суперкомпьютеров, мы можем обеспечить физико-математическое моделирование процессов, создать виртуальный двигатель, проиграть возможные ситуации, просмотреть, где подводные камни, и только после этого идти на создание двигателя как говорится "в железе".

Вот показательный пример. Вы наверняка слышали о созданном для американцев в КБ "Энергомаш" двигателе РД - 180 для ракеты "Атлас". Вместо 25-30 экземпляров, которые обычно уходили на отработку двигателя, понадобилось всего 8, и РД-180 сразу пошел в жизнь. Потому что разработчики дали себе труд все это "проиграть" на компьютерах.

- Какова цена вопроса?

- Сегодня на весь проект продекларировано 17 млрд рублей по 2018 год включительно. Непосредственно на 2010 год выделено 500 млн рублей, в том числе 430 млн рублей - для Росатома и 70 млн рублей - для Роскосмоса.

Естественно нам хотелось бы верить, что если руководство страны говорит, что это приоритетное направление, и деньги выделены, то их дадут.

Декларированная сумма меньше чем хотелось бы, но, думаю, на ближайшие годы этого достаточно и с этими деньгами можно выполнять большой комплекс работ.

Наш институт назначен головным по ядерной энергодвигательной установке, транспортный модуль, скорее всего, будет делать Ракетно-космическая корпорация "Энергия".

В целом в основу проекта заложена кооперация, состоящая в основном из предприятий Росатома, которые должны делать реактор, и Роскосмоса, которые изготовят турбокомпрессоры, генераторы и сами двигатели.

Конечно, в работе будет использован научный задел, созданный в предыдущие годы. Например, в основу разработки реактора закладывается большое количество решений, которые ранее принимались по ядерному двигателю. Кооперация та же. Это Подольский научно-исследовательский технологический институт, Курчатовский центр, это Обнинский физико-энергетический институт. По замкнутому контуру многое сделали Центр имени Келдыша, КБ химического машиностроения и воронежское КБ химической автоматики. Мы в полной мере будем использовать этот опыт при создании турбокомпрессора. По генератору мы подключаем Институт электромеханики, который имеет опыт создания летных экземпляров генераторов.

Словом, задел есть немалый, работа начинается не с нуля.

- Могут ли Россию в этой работе опередить другие страны?

- Я этого не исключаю. У меня была встреча с заместителем руководителя НАСА, мы обсуждали вопросы, связанные с возвращением к работам по ядерной энергии в космосе, и он заявил, что американцы проявляют большой интерес к этому вопросу. По его мнению, нельзя исключать возможность форсирования работ в этом направлении на Западе.

Не исключаю, что и Китай может ответить активными действиями со своей стороны, поэтому работать надо быстро. И не только ради того, чтобы опередить кого-то на полшага. Работать надо быстро в первую очередь для того, чтобы в формирующейся международной кооперации, а де факто она формируется уже сегодня, мы выглядели достойно. Чтобы нас туда взяли, и взяли не на роль людей, которые должны делать металлические фермы, а чтобы отношение к нам было такое, каким оно было, например, в 90-е годы. Тогда был рассекречен большой комплекс работ по ядерным источникам в космосе. Когда эти работы стали известны американцам, они дали им очень высокую оценку. Вплоть до того, что с нами были составлены совместные программы.

В принципе, не исключено, что будет международная программа по ядерной энергоустановке, наподобие реализуемой программы сотрудничества по управляемому термоядерному синтезу.

Источник: http://www.federalspace.ru

[01/06/2007 Ядерные энергетические установки в космосе
П.А.Карасев, ФГУП «Конструкторское бюро «Арсенал» имени М.В.Фрунзе», Санкт-Петербург
http://www.proatom.ru/modules.php?name= ... le&sid=995

Ммм
Это можно в серьез воспринимать?
http://www.3dnews.ru/news/roskosmos-dvi ... a-6-9-let/

Да, вполне.

Вопрос - а как связаны ЯЭУ мегаваттного класса и полет на Марс за 1 мес.?
А так - да - "и на Марсе будут яблони цвести" - это тоже серьезно...

Если такой двигатель позволит разгоняться всю первую половину пути - то напрямую связаны.

Связаны через электрореактивный двигатель. Двигатель, с огромным удельным импульсом, когда запас рабочего тела уже не так важен, а важна доступная электрическая мощность.

Хотя есть вариант и напрямую - через ядерный реактивный двигатель, где рабочее тело разогревается в активной зоне. Удельный импульс меньше, но отпадает необходимость преобразования энергии в электрическую.

Про удельный импульс - то понятно - но, только высокий удельный импульс там соседствует с очень низкой тягой - посему - "за месяц на Марс" - несколько утопично при современных оценках тяги ЭРД. Насколько помню - оценки полета на Марс на ЭРД дают срок в одну сторону порядка полугода (при использовании "оптимальногго" баллистического окна).
А привлекательность - именно за счет массового совершенства - хватит места и на прочее оборудование - а там его очень много - и для жизнеобеспечения, и для защиты от радиации.

А по ЯРД с прямой прокачкой рабочего тела через активную зону - свят, свят - Чернобыль на околоземной орбите с огромным риском выпадания радиоактивных осадков на Землю... Давно и бесповоротно отказались.

PPP
Так к марсу же летим, какая околоземная орбита?
Если там чего взорвется, то погибнут только астронавты, до земли ничего не долетит.

Арсений
Разгон-то начинается именно с околоземной орбиты.
P. S. Там и без взрыва реактивная струя радиоактивна.

а какой выход?

ЭРД, просто не "за месяц".
Одна из главных проблем - радиация, причем внешняя, из космоса.