Текущее время: 06 фев 2025, 02:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1671 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56  След.
 Перспективная РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? 

Оптимальная РН тяжелого и сверхтяжелого класса
1. достаточно семейства на УРМ1 Ангара А5(22т) 5%  5%  [ 18 ]
2. Ангара А5В(35т) 15%  15%  [ 53 ]
3. и Ангара не нужна Протон наше все 1%  1%  [ 4 ]
4. Оптимально семейство размерности Зенит на 15т моноблоком и семейство дальше 3-Зенит 5-Зенит и т.д. 6%  6%  [ 24 ]
5. Нужена Ангара А7 как сверхтяж 22%  22%  [ 80 ]
6. Нужен РН с ПН 25...30т моноблоком и семейство на основе 7%  7%  [ 27 ]
7. Нужно восстановить Энергию/Вулкан 36%  36%  [ 129 ]
8. Хватит Союза 1%  1%  [ 5 ]
9. Нам не нужен Космос и ракеты (нам нужны яблокофоны) 3%  3%  [ 13 ]
Всего голосов : 353
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1873
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Leonar писал(а):
Всего то как одна Ангара стоит...ну две... Зато на долго и пн не упаковывать в жд контейнер. Или в ан 124
+ Вот честно давно надо было сразу начинать с создания пару транспортных самолетов, а лучше сразу потяжелей и с хвостом по типу как у А-225. НУ не выйдет тяжелой ракеты без перевозчика габарита, все равно придется возрождать РД-0120 и вторую ступень в габаритах Энергии или около того.

_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)


02 янв 2021, 16:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
AlexandrT писал(а):
НУ не выйдет тяжелой ракеты без перевозчика габарита, все равно придется возрождать РД-0120 и вторую ступень в габаритах Энергии или около того.

Не понимаю связи между транспортировщиком на космодром и рд 0120...извини.


02 янв 2021, 20:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1873
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Leonar писал(а):
AlexandrT писал(а):
НУ не выйдет тяжелой ракеты без перевозчика габарита, все равно придется возрождать РД-0120 и вторую ступень в габаритах Энергии или около того.

Не понимаю связи между транспортировщиком на космодром и рд 0120...извини.

Бог с 0120, если делать сверх тяж, по любому будет крупный габарит. Самолет для транспортировки понадобится, как не юли.

_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)


02 янв 2021, 22:09
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
AlexandrT писал(а):
Бог с 0120, если делать сверх тяж, по любому будет крупный габарит

То понятно... Не понятно 0120
0120 - водород.
Водород для первых ступеней - тот еще девайс.

Ты вот слс видел концепт и его "ноухау"?
По моему ну тупиковая ветвь...
Та вон полуторная ступень с рс25 да к отлетной к луне.... Ну ну его нафиг... По мне...


03 янв 2021, 00:35
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Vaal писал(а):
Почему нет, кстати?

Вестимо потому, что дирижаблем гораздо дороже...
А вот почему, посчитайте сами...


03 янв 2021, 02:28
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Vaal писал(а):
Что в самолете главное?
Крыло и двигло.
Ну и шасси, для посадки.
Чем такое городить, проще сделать бесфюзеляжный самолет специального назначения, у которого эти компоненты связаны некоей фермой, - под которую и
подвешивать наддутые бачки. В одном из них можно разместить запас авиационного керосина... или в крыле.
Крылья для транспортировки и посадки сильно разные потребны.
В принципе, то, что делает с вертикальной посадкой Маск на своем старшипе, лично мне кажется интереснее.
Собственно, это Мрия, но без фюзеляжа.

Да в том то и дело, что пустая ракета с крыльями - это уже самолёт сам по себе, для возвращения на базу ей так и так двигатель маленький понадобится, а если ему приколхозить двигатели помощнее, то обладая большей энергией он и летать будет как самолёт. Вон Буран же летал.
Идея то была о том, чтобы всё само себя возило без всяких других самолётов.


03 янв 2021, 21:08
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Хроника космических сверхтяжеловесов. Часть 3. «Марстодонты» новой эры
https://habr.com/ru/post/229519/

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


04 янв 2021, 09:17
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1089
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
https://lenta.ru/news/2021/03/02/moon/
Российская ракета для Луны получит двигатели РД-182 на метане.
По словам собеседника агентства, ракета получит двигатели РД-182 и РД-0169. Источник добавил, что носитель «планируется создавать по пакетной схеме: шесть боковых блоков вокруг центрального — все с двигателем РД-182 и верхней ступенью на базе РД-0169».Отмечается, что двигатель РД-0169 имеет тягу 100 тонн, а РД-182 — 250 тонн. Оба силовых агрегата в качестве топливной пары используют метан и кислород и предназначены для многократных запусков, говорится в сообщении.В феврале гендиректор Ракетно-космического центра (РКЦ) «Прогресс» Дмитрий Баранов сообщил о приостановке создания сверхтяжелой ракеты «Енисей» и задержке разработки средней многоразовой ракеты «Амур-СПГ». Руководитель отметил, что «возможна коррекция именно технического облика [сверхтяжелой] ракеты». По словам Баранова, эскизное проектирование среднего носителя, который должен работать на топливной паре кислород — метан, завершено примерно на 95 процентов.

_________________
На небе Бог,на Земле Россия.


02 мар 2021, 13:30
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Текст мутный. Меня терзают сомнения насчет того, что блоках пакета первой ступени будет использоваться только 1 двигатель. 7 блоков (6 боковушек и центр) по 250 тонн дают всего 1750 тонн тяги - как-то очень мало для сверхтяжа с планируемой стартовой массой от 2700+ тонн.
"Не взлетит!" (с) :)


02 мар 2021, 14:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1089
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
-

_________________
На небе Бог,на Земле Россия.


03 мар 2021, 02:38
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Грегори писал(а):
prototype писал(а):
Текст мутный. Меня терзают сомнения насчет того, что блоках пакета первой ступени будет использоваться только 1 двигатель. 7 блоков (6 боковушек и центр) по 250 тонн дают всего 1750 тонн тяги - как-то очень мало для сверхтяжа с планируемой стартовой массой от 2700+ тонн.
"Не взлетит!" (с) :)


Изображение
Очень думается что двигатель двукамерный.


03 мар 2021, 06:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
А, не... То было для гипотетического 400тс двигателя...


03 мар 2021, 08:20
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Ну если судить по картинкам с 4-мя соплами в каждой боковушке, то можно предположить, что в них должны стоять РД-170 (или его производные - метановые или любые другие) с тягой в районе 700 тонн каждый. Тогда все сходится. :)
Короче сильно то сообщение попахивает журнализмом.
"Никогда не слушайте Карузо в перепевке Рабиновича!" :mrgreen:


03 мар 2021, 09:35
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
prototype писал(а):
что в них должны стоять РД-170

Эта картинка еще с конкурса 13ого (вроде) года, там были двукамерные 400тонники
Рд 180мс (был тоже проект метановой версии)


03 мар 2021, 15:24
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Российскую сверхтяжелую ракету для полета на Луну хотят сделать многоразовой
https://ria.ru/20210603/raketa-1735349655.html
"В рамках технического проекта должны быть проработаны варианты создания космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса с ракетой-носителем (РН) на компонентах ракетного топлива кислород и метан, в том числе варианты со спасением и повторным использованием ракетных блоков первой ступени РН", - говорится в материалах.
Вонючий газ побеждает :!: Дагоним и перегоним Элона :!: :lol: .

_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.


03 июн 2021, 20:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39
Сообщений: 282
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Почему "вонючий" ?


04 июн 2021, 10:18
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
De_Formator писал(а):
Почему "вонючий"

С бутаном путает все время прост :lol:


04 июн 2021, 12:55
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39
Сообщений: 282
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Наверное ассоциации с меркаптаном в бытовом газе...


04 июн 2021, 14:24
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Leonar писал(а):
De_Formator писал(а):
Почему "вонючий"

С бутаном путает все время прост :lol:

Да нет просто человек его тоже вырабатывает.
З.Ы. Вы куда
:arrow: Суперзверюгу
дели :?:

_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.


04 июн 2021, 21:47
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 янв 2021, 21:59
Сообщений: 17
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Yppu писал(а):
Вонючий газ побеждает :!: Дагоним и перегоним Элона :!: :lol: .


Да, вонучево газа не мало; от Рогозина и Роскосмоса... Falcon 9 в первый раз вернули почти 6 лет назад. Заново использовают ступени уже как 4 года, одна догнала 10 полетов и еще пару будут 10 полётов скоро тоже. Только в этом году у SpaceX уже 18 полетов (у России 8) и приземлили ступень вместе взято 87 раз. Когда в лучшем случае Роскосмос запустит и приземлит первою ступень ну хотя бы среднего класса? (про сверхтяжелый класс вообще молчу) 2025? 2027? Никогда?

У Роскосмоса бюджет минимальный а тот которые есть половину крадут. Коррупция без конечная и Рогозин вор и пустой болтун. Догоним SpaceX только в ваших мечтах.


06 июн 2021, 15:12
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1089
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
InFiction писал(а):
Когда в лучшем случае Роскосмос запустит и приземлит первою ступень ну хотя бы среднего класса? (про сверхтяжелый класс вообще молчу) 2025? 2027? Никогда?

Как то вопрос возвращения первой ступени не сильно повлиял на создание новейших ракет тяжелого класса.Вулкан,Ариан-6,Чанчжэн-5,H-III.Но вам то интересен именно Роскосмос,понятно,ведь "это другое". :lol:

_________________
На небе Бог,на Земле Россия.


06 июн 2021, 15:56
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 янв 2021, 21:59
Сообщений: 17
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Да, именно Роскосмос. Потому что эта болтология и пустые хотелки на которые я ответил именно от Роскосмоса. Все остальные как минимум одинаково отстоят от SpaceX. А так, стандартная "whataboutism" пропаганда; https://ru.wikipedia.org/wiki/Whataboutism


06 июн 2021, 20:06
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
InFiction писал(а):
Да, именно Роскосмос

Вам надо, вы и делайте. :twisted:


06 июн 2021, 20:20
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 янв 2021, 21:59
Сообщений: 17
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Да, явно Роскосмосу не надо. Вот и почему вымирают и не в состояние конкурировать и не хрина не сделали за последние 10 лет. Золотая корова пилотируемых полётов тоже кирдык - Рогозин доболтался и до это-го. Кто последний смеялся про "батут"?

Код:
role:           GLOBALAXS SLOVAKIA NOC
address:        Kopcianska 18
address:        851 01 Bratislava
address:        Slovakia


07 июн 2021, 00:49
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Бгг, очередное чучело приползло, чтобы "поговорить о боге нашем, Илоне Давыдовой Маске" ))))

По теме: при современных прицельных стыковках с МКС за пару часов, большой носитель не нужен. На его НИОКР уйдёт больше бабла. Лучше создать нормальный средний носитель и собирать всё по частям.

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


07 июн 2021, 07:13
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1089
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
InFiction писал(а):
Да, именно Роскосмос. Потому что эта болтология и пустые хотелки на которые я ответил именно от Роскосмоса.

InFiction писал(а):
и не хрина не сделали за последние 10 лет. Золотая корова пилотируемых полётов тоже кирдык - Рогозин доболтался и до это-го. Кто последний смеялся про "батут"?

Я так понял,что вы из Англии?Так расскажите какие "хотелки" были реализованы Космическим агентством Великобритании(British National Space Centre)?Сколько полетов совершил HOTOL,как продвигаются хотелки с собственной глобальной навигационной системой(после того как ЕКА вас вышвырнуло из Galileo ).Правда ли что на конец 2016 года количество работников составило 38500 человек,а с учетом кооперации 113800(Роскосмос нервно курит в сторонке).Когда вы уже построите свой космодром и сколько ракет носителей космического назначения вы создали за последние 10 лет?Сколько из них имели возвращаемую первую ступень?И почему вы не захотели иметь собственную "золотую корову пилотируемых полетов"?Неужели в этом Рогозин(хайли лайкли) виноват?
Впрочем ваш вклад в пилотируемую космонавтику нельзя недооценить.Вот последнее достижение (новость от 3 июня 2021) показывает невероятно продвинутые работы в области космической медицины.Институт медико-биологических проблем просто обзавидовался.
https://www.gov.uk/government/news/worm ... s-in-space
"Сегодня сотни крошечных червей отправляются на Международную космическую станцию ​​МКС."

Поздравляю.

_________________
На небе Бог,на Земле Россия.


07 июн 2021, 20:05
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
:) :) :)
думаешь это помешает пропагандону искать соринки в чужих глазах?


07 июн 2021, 21:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1089
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
prototype писал(а):
:) :) :)
думаешь это помешает пропагандону искать соринки в чужих глазах?

Нет,конечно не помешает,-авторитет "Британских ученых" стал просто непререкаемым. :)

_________________
На небе Бог,на Земле Россия.


07 июн 2021, 22:21
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 янв 2021, 21:59
Сообщений: 17
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
Грегори писал(а):
Я так понял,что вы из Англии?

Как скажешь. Хоть из Англии хоть из Уганды - факты они факты. SpaceX приземлили первую ступень в 87 раз больше чем Роскосмос. А так, опять;
https://ru.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
prototype писал(а):
:) :) :)
думаешь это помешает пропагандону искать соринки в чужих глазах?

Ага, про пропаганду, и "искать соринки в чужих глазах", это ты чувак написал, например?;
prototype писал(а):
atalex писал(а):
Мне думается, двигатели как раз по программе глушились.

Маловероятно, в чем смысл глушить один движок при двух работающих других?
Чтобы вместо задекларированных 15 км подняться на 12,5?
Ну и то, что творилось на посадке - это опаньки полные... То ли движкам похеровело, то-ли в программе управления накосячили от всей души...

Ну а как тебе, стыдно или? Другие полеты StarShip видел?

Код:
role:           GLOBALAXS SLOVAKIA NOC
address:        Kopcianska 18
address:        851 01 Bratislava
address:        Slovakia


08 июн 2021, 00:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
InFiction писал(а):
SpaceX приземлили первую ступень в 87 раз больше чем Роскосмос.

Ну им надо, надо вам.
Роскосмос тут при чем?
Херачьте.


08 июн 2021, 00:55
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1671 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB