|
Текущее время: 06 фев 2025, 02:04
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН "Союз"
BOND писал(а): Вот эти мини сопла почему то доверия не вызывают) с рд180 в их нужде не будет смысла а так, что смущают? обычный рулевой двигатель из рд0110 - рд0110р называется  
|
| 09 ноя 2018, 19:09 |
|
 |
|
BOND
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
 Re: РН "Союз"
Leonar писал(а): а так, что смущают? Ну типа как какие-то маленькие ручки вместо одной нормальной большой руки)
|
| 09 ноя 2018, 19:16 |
|
 |
|
женя
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
 Re: РН "Союз"
Leonar писал(а): вот это хорошо... правильно... Союз2.1в подойдет... А если оставить от Союза-2 только центральный блок с РД-180... Наверное, это будет совсем другая РН.
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
| 09 ноя 2018, 21:04 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: РН "Союз"
Это же с какими перегрузками он стартовать будет, когда у него тяги в 2 раза больше станет?
|
| 09 ноя 2018, 23:53 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: РН "Союз"
Ну не обязательно сразу, он же дросселируется прекрасно.
А вообще вырисовывается хорошая линейка на РД-170/180.
|
| 10 ноя 2018, 03:41 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: РН "Союз"
Как раз обязательно и сразу, потому что дросселируются двигатели по мере потери массы. Да и при этому удельный импульс теряют.
|
| 10 ноя 2018, 08:32 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: РН "Союз"
Дросселируются они как им заложат в циклограмму, при чем тут масса.
|
| 10 ноя 2018, 16:40 |
|
 |
|
BOND
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
 Re: РН "Союз"
Leonar писал(а): а так, что смущают? Ну а вобще, если серьезно, то способность рулить этими маленькими соплами, а еще с точки зрения того что если нет деталей, то и ломаться нечему. Качающаяся опора ракетного двигателя (или как это называется) это такой сложный инженерный механизм, что вместо него там стоят маленькие сопла, или это просто устаревающая практика управления отклонением вектора тяги?..
|
| 10 ноя 2018, 16:46 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН "Союз"
BOND писал(а): Leonar писал(а): а так, что смущают? Ну типа как какие-то маленькие ручки вместо одной нормальной большой руки) да ну... союз все время летает с такими "ручками" и ничего...
|
| 10 ноя 2018, 18:40 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН "Союз"
женя писал(а): Наверное, это будет совсем другая РН естественно как и союз2.1.в - совсем другая рн, нежели союз2.1.б BOND писал(а): или это просто устаревающая практика управления отклонением вектора тяги? не.. причина такого выбора для Союз2.1.в - это использование двигателей НК33 там нету качающихся приблуд- раз и второй вопрос - как управлять рн по крену? в Ангаре1 - там вроде еще одно маненькое сопло и газогенератор для него для управления по крену  вон там вон "зелененькое" а вообще походу в той новости "журналист изнасиловал ученого" имелось ввиду для Союз2.1.в использовать РД181 - это однокамерный, без системы "качания" сопла, аналог НК33 на основе все того же семейства РД191/180/170
|
| 10 ноя 2018, 18:50 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН "Союз"
Leonar писал(а): вон там вон "зелененькое" вру... это заправочная горловина, но сопло по крену там где то есть Цитата: При эксплуатации в составе ступеней носителей различных классов УРМ-1 доукомплектовывается: ##первая ступень «Ангары-1.2» – блоком газовых сопел (2 х 100 кгс тяги), работающих на окислительном газе, который отбирается от двигателя РД-191, и аэродинамическими рулями для управления по крену, а также промежуточным отсеком для соединения со второй ступенью;
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=2&nid=3119
|
| 10 ноя 2018, 18:54 |
|
 |
|
Granit
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
 Re: РН "Союз"
С 2020 года «Роскосмос» прекратит эксплуатацию ракеты носителя «Союз-ФГ» и переведет пилотируемые запуски на РН «Союз 2.1а». Эксплуатация ракеты-носителя «Союз-ФГ», которая используется «Роскосмосом» для доставки экипажа на МКС, закончится в конце 2019 года, написал в своем Twitter глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.
Он отметил, что космический корабль «Союз МС» с января 2020 года будет летать на РН «Союз 2.1а» с Байконура.
Говоря о планах на 2020-е годы, Рогозин отметил, что в 2022 году начнутся беспилотные испытания новой ракеты среднего класса «Союз-5». Первый пилотируемый запуск намечен на 2023 года с новым пилотируемым кораблем «Федерация».
В 2023 году также начнется эксплуатация второго стартового комплекса космодрома Восточный, с которого будут запускать РН «Ангара» легкого и тяжелого классов, добавил глава «Роскосмоса».
Первый запуск «Союз-ФГ» состоялся в мае 2001 года. Ракета представляет собой модификацию РН «Союз-У», разработанной в СССР в 1970-е. Сейчас «Союз-ФГ» это единственная в мире ракета, используемая для запусков пилотируемых кораблей с экипажами к МКС.
Последний запуск «Союз-ФГ» с космическим кораблем, прошедший 11 октября, окончился неудачей. На 118-й секунде полета один из боковых блоков не смог отсоединиться от центрального, в результате чего и произошла авария. Благодаря сработавшей системе аварийного спасения экипажу корабля удалось спастись.
В августе «РИА Новости» со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли сообщало, что ракетно-космический центр «Прогресс» прекратит выпуск ракеты «Союз-ФГ» из-за того, что в ней используется система управления украинского производства.
Ракеты семейства «Союз-2» эксплуатируются с 2006 года, они отличаются усовершенствованными двигательными установками и более современными системами управления и измерений. РН этого типа разрабатываются также РКЦ «Прогресс». https://www.rbc.ru/technology_and_media ... =gism_top2
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
| 12 ноя 2018, 00:56 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН "Союз"
|
| 12 ноя 2018, 15:38 |
|
 |
|
женя
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
 Re: РН "Союз"
Leonar писал(а): ...варианты с рд180 на рн союз... От Союза только верхний обтекатель!
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
| 12 ноя 2018, 17:19 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: РН "Союз"
И он ушибнётся на таких захватах при ветре, ибо центр масс сильно смещён вверх.
|
| 12 ноя 2018, 20:37 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН "Союз"
женя писал(а): От Союза только верхний обтекатель! нифига... он тоже другой RusWin писал(а): И он ушибнётся на таких захватах при ветре, ибо центр масс сильно смещён вверх. какие захваты? старт другой смысл вообще в унификации производства с союзом 5 перевод стартов союза по мере их износа под аналог "зенитовского" старта ведь такие планы в ссср еще были...
|
| 13 ноя 2018, 08:43 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: РН "Союз"
Leonar писал(а): какие захваты? старт другой смысл вообще в унификации производства с союзом 5 перевод стартов союза по мере их износа под аналог "зенитовского" старта ведь такие планы в ссср еще были... Ээээээ, а при чём тут союзы? Сохранить головной обтекатель? Что у них общего то будет? Ну зенитовский старт - это да, гениальность минимализма.
|
| 13 ноя 2018, 11:48 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: РН "Союз"
RusWin писал(а): Что у них общего то будет? Производитель) Кто сказал что Союзом только семерка имеет право называться? Это просто хорошая традиция, как и у кораблей)
|
| 13 ноя 2018, 11:58 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН "Союз"
крокодил писал(а): Производитель) ага RusWin писал(а): Ээээээ, а при чём тут союзы? а модернизация 
|
| 13 ноя 2018, 12:20 |
|
 |
|
tsyklon
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
 Re: РН "Союз"
Россия не выпускает новый продукт ... только ракеты-мутанты 
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
| 14 ноя 2018, 19:39 |
|
 |
|
Berkut
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
 Re: РН "Союз"
Это настоящие рендеры, или хотелки?
|
| 14 ноя 2018, 22:52 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН "Союз"
|
| 15 ноя 2018, 11:18 |
|
 |
|
Дмитрий В.
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 293
|
 Re: РН "Союз"
Leonar писал(а): женя писал(а): Наверное, это будет совсем другая РН естественно как и союз2.1.в - совсем другая рн, нежели союз2.1.б BOND писал(а): или это просто устаревающая практика управления отклонением вектора тяги? не.. причина такого выбора для Союз2.1.в - это использование двигателей НК33 там нету качающихся приблуд- раз и второй вопрос - как управлять рн по крену? в Ангаре1 - там вроде еще одно маненькое сопло и газогенератор для него для управления по крену  вон там вон "зелененькое" а вообще походу в той новости "журналист изнасиловал ученого" имелось ввиду для Союз2.1.в использовать РД181 - это однокамерный, без системы "качания" сопла, аналог НК33 на основе все того же семейства РД191/180/170 "Зелёненькое" - это не сопло крена, это какой-то интерфейс РД-181 никогда не предлагался для "Союз-2.1в", он предназначен для Антареса и оснащен СУВТ. Для "Союз-2.1в" предлагается РД-193.
|
| 18 ноя 2018, 11:04 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: РН "Союз"
Ну да, когда НК-33 кончатся на складе. Но теперь вроде S7 чего-то мутят по возобновлению производства, посмотрим.
Идея хорошая, потому что двигатели значительно проще и дешевле РД-шек.
|
| 18 ноя 2018, 11:43 |
|
 |
|
Дмитрий В.
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 293
|
 Re: РН "Союз"
крокодил писал(а): Ну да, когда НК-33 кончатся на складе. Но теперь вроде S7 чего-то мутят по возобновлению производства, посмотрим.
Идея хорошая, потому что двигатели значительно проще и дешевле РД-шек. Они дешевле только потому что "со склада". Никто не знает, какова будет реальная трудоемкость и стоимость при возобновлении производства. Поэтому С7 сейчас активно заигрывает с Энергомашем отложив идею с НК-33 в сторонку.
|
| 18 ноя 2018, 18:15 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: РН "Союз"
Нет, они всегда были дешевле, еще при союзе. Причем тогда как бы не на порядок.
|
| 18 ноя 2018, 18:24 |
|
 |
|
Дмитрий В.
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 293
|
 Re: РН "Союз"
крокодил писал(а): Нет, они всегда были дешевле, еще при союзе. Причем тогда как бы не на порядок. При Союзе не было РД-191. Поэтому сравнение некорректное. НК-33 может быть дешевле при возобновлении производства, но явно не на порядок, а в лучшем случае раза в 1,5-2. Но беда еще и в невозможности восстановления его производства при нынешнем состоянии "Кузнецова". Планировали первый восстановленный сделать еще в 2015 г. Но смогли осилить только замену некоторых компонентов. Когда Прогресс понял, что толку с НК-33 не будет, сразу появились проекты Союз-2ЛК и Союз-1ЛК.
|
| 18 ноя 2018, 19:10 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: РН "Союз"
Дмитрий В. писал(а): Союз-2ЛК и Союз-1ЛК. к слову это вот  на "Союз-1ЛК" предлагается оставить только две "боковушки". Остальная конструкция ракеты остается такой же, как у "Союз-2ЛК", — две ступени и разгонный блок "Фрегат".
|
| 18 ноя 2018, 20:31 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: РН "Союз"
В этот раз народу больше подогнали.
|
| 26 ноя 2018, 10:45 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: РН "Союз"
https://www.aex.ru/news/2018/12/19/191876/"Роскосмос" заключил контракты на изготовление ракет для отправки грузовика и спутников "Гонец-М"Стоимость ракеты-носителя "Союз-2-1а" 20 млн. USD.
|
| 19 дек 2018, 10:52 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|