Текущее время: 06 фев 2025, 02:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 246 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 РН "Союз-1/2" 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН "Союз"
BOND писал(а):
Вот эти мини сопла почему то доверия не вызывают)

с рд180 в их нужде не будет смысла
а так, что смущают? обычный рулевой двигатель из рд0110 - рд0110р называется
Изображение
Изображение


09 ноя 2018, 19:09
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2541
Сообщение Re: РН "Союз"
Leonar писал(а):
а так, что смущают?
Ну типа как какие-то маленькие ручки вместо одной нормальной большой руки)


09 ноя 2018, 19:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29
Сообщений: 775
Откуда: Выборг
Сообщение Re: РН "Союз"
Leonar писал(а):
вот это хорошо... правильно...
Союз2.1в подойдет...

А если оставить от Союза-2 только центральный блок с РД-180...
Наверное, это будет совсем другая РН.

_________________
Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...


09 ноя 2018, 21:04
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: РН "Союз"
Это же с какими перегрузками он стартовать будет, когда у него тяги в 2 раза больше станет?


09 ноя 2018, 23:53
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: РН "Союз"
Ну не обязательно сразу, он же дросселируется прекрасно.

А вообще вырисовывается хорошая линейка на РД-170/180.


10 ноя 2018, 03:41
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: РН "Союз"
Как раз обязательно и сразу, потому что дросселируются двигатели по мере потери массы. Да и при этому удельный импульс теряют.


10 ноя 2018, 08:32
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: РН "Союз"
Дросселируются они как им заложат в циклограмму, при чем тут масса.


10 ноя 2018, 16:40
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2541
Сообщение Re: РН "Союз"
Leonar писал(а):
а так, что смущают?
Ну а вобще, если серьезно, то способность рулить этими маленькими соплами, а еще с точки зрения того что если нет деталей, то и ломаться нечему.
Качающаяся опора ракетного двигателя (или как это называется) это такой сложный инженерный механизм, что вместо него там стоят маленькие сопла, или это просто устаревающая практика управления отклонением вектора тяги?..


10 ноя 2018, 16:46
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН "Союз"
BOND писал(а):
Leonar писал(а):
а так, что смущают?
Ну типа как какие-то маленькие ручки вместо одной нормальной большой руки)

да ну... союз все время летает с такими "ручками" и ничего...


10 ноя 2018, 18:40
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН "Союз"
женя писал(а):
Наверное, это будет совсем другая РН

естественно
как и союз2.1.в - совсем другая рн, нежели союз2.1.б
BOND писал(а):
или это просто устаревающая практика управления отклонением вектора тяги?

не.. причина такого выбора для Союз2.1.в -
это использование двигателей НК33
там нету качающихся приблуд- раз
и второй вопрос - как управлять рн по крену?
в Ангаре1 - там вроде еще одно маненькое сопло и газогенератор для него для управления по крену
Изображение
вон там вон "зелененькое"

а вообще походу в той новости "журналист изнасиловал ученого"
имелось ввиду для Союз2.1.в использовать РД181 - это однокамерный, без системы "качания" сопла, аналог НК33 на основе все того же семейства РД191/180/170


10 ноя 2018, 18:50
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН "Союз"
Leonar писал(а):
вон там вон "зелененькое"

вру... это заправочная горловина, но сопло по крену там где то есть
Цитата:
При эксплуатации в составе ступеней носителей различных классов УРМ-1 доукомплектовывается:
##первая ступень «Ангары-1.2» – блоком газовых сопел (2 х 100 кгс тяги), работающих на окислительном газе, который отбирается от двигателя РД-191, и аэродинамическими рулями для управления по крену, а также промежуточным отсеком для соединения со второй ступенью;

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=2&nid=3119


10 ноя 2018, 18:54
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Сообщение Re: РН "Союз"
С 2020 года «Роскосмос» прекратит эксплуатацию ракеты носителя «Союз-ФГ» и переведет пилотируемые запуски на РН «Союз 2.1а».

Спойлер: Показать
Эксплуатация ракеты-носителя «Союз-ФГ», которая используется «Роскосмосом» для доставки экипажа на МКС, закончится в конце 2019 года, написал в своем Twitter глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

Он отметил, что космический корабль «Союз МС» с января 2020 года будет летать на РН «Союз 2.1а» с Байконура.

Говоря о планах на 2020-е годы, Рогозин отметил, что в 2022 году начнутся беспилотные испытания новой ракеты среднего класса «Союз-5». Первый пилотируемый запуск намечен на 2023 года с новым пилотируемым кораблем «Федерация».

В 2023 году также начнется эксплуатация второго стартового комплекса космодрома Восточный, с которого будут запускать РН «Ангара» легкого и тяжелого классов, добавил глава «Роскосмоса».

Первый запуск «Союз-ФГ» состоялся в мае 2001 года. Ракета представляет собой модификацию РН «Союз-У», разработанной в СССР в 1970-е. Сейчас «Союз-ФГ» это единственная в мире ракета, используемая для запусков пилотируемых кораблей с экипажами к МКС.

Последний запуск «Союз-ФГ» с космическим кораблем, прошедший 11 октября, окончился неудачей. На 118-й секунде полета один из боковых блоков не смог отсоединиться от центрального, в результате чего и произошла авария. Благодаря сработавшей системе аварийного спасения экипажу корабля удалось спастись.

В августе «РИА Новости» со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли сообщало, что ракетно-космический центр «Прогресс» прекратит выпуск ракеты «Союз-ФГ» из-за того, что в ней используется система управления украинского производства.

Ракеты семейства «Союз-2» эксплуатируются с 2006 года, они отличаются усовершенствованными двигательными установками и более современными системами управления и измерений. РН этого типа разрабатываются также РКЦ «Прогресс».


https://www.rbc.ru/technology_and_media ... =gism_top2

_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес


12 ноя 2018, 00:56
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН "Союз"
Изображение
Изображение
Изображение
варианты с рд180 на рн союз...


12 ноя 2018, 15:38
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29
Сообщений: 775
Откуда: Выборг
Сообщение Re: РН "Союз"
Leonar писал(а):
...варианты с рд180 на рн союз...

От Союза только верхний обтекатель!

_________________
Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...


12 ноя 2018, 17:19
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: РН "Союз"
И он ушибнётся на таких захватах при ветре, ибо центр масс сильно смещён вверх.


12 ноя 2018, 20:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН "Союз"
женя писал(а):
От Союза только верхний обтекатель!

нифига... он тоже другой :lol:
RusWin писал(а):
И он ушибнётся на таких захватах при ветре, ибо центр масс сильно смещён вверх.

какие захваты? старт другой :lol:

смысл вообще в унификации производства с союзом 5
перевод стартов союза по мере их износа под аналог "зенитовского" старта
ведь такие планы в ссср еще были...


13 ноя 2018, 08:43
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: РН "Союз"
Leonar писал(а):
какие захваты? старт другой :lol:

смысл вообще в унификации производства с союзом 5
перевод стартов союза по мере их износа под аналог "зенитовского" старта
ведь такие планы в ссср еще были...

Ээээээ, а при чём тут союзы? Сохранить головной обтекатель? Что у них общего то будет?
Ну зенитовский старт - это да, гениальность минимализма.


13 ноя 2018, 11:48
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: РН "Союз"
RusWin писал(а):
Что у них общего то будет?

Производитель)
Кто сказал что Союзом только семерка имеет право называться? Это просто хорошая традиция, как и у кораблей)


13 ноя 2018, 11:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН "Союз"
крокодил писал(а):
Производитель)

ага :roll:
RusWin писал(а):
Ээээээ, а при чём тут союзы?

а модернизация :mrgreen:


13 ноя 2018, 12:20
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47
Сообщений: 266
Сообщение Re: РН "Союз"
Россия не выпускает новый продукт ... только ракеты-мутанты :lol:

_________________
Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия..
https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87
P.S. В Белграде очень высокие цены.


14 ноя 2018, 19:39
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37
Сообщений: 788
Сообщение Re: РН "Союз"
Это настоящие рендеры, или хотелки?


14 ноя 2018, 22:52
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН "Союз"
Berkut писал(а):
хотелки


15 ноя 2018, 11:18
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
Сообщение Re: РН "Союз"
Leonar писал(а):
женя писал(а):
Наверное, это будет совсем другая РН

естественно
как и союз2.1.в - совсем другая рн, нежели союз2.1.б
BOND писал(а):
или это просто устаревающая практика управления отклонением вектора тяги?

не.. причина такого выбора для Союз2.1.в -
это использование двигателей НК33
там нету качающихся приблуд- раз
и второй вопрос - как управлять рн по крену?
в Ангаре1 - там вроде еще одно маненькое сопло и газогенератор для него для управления по крену
Изображение
вон там вон "зелененькое"

а вообще походу в той новости "журналист изнасиловал ученого"
имелось ввиду для Союз2.1.в использовать РД181 - это однокамерный, без системы "качания" сопла, аналог НК33 на основе все того же семейства РД191/180/170


"Зелёненькое" - это не сопло крена, это какой-то интерфейс
РД-181 никогда не предлагался для "Союз-2.1в", он предназначен для Антареса и оснащен СУВТ. Для "Союз-2.1в" предлагается РД-193.


18 ноя 2018, 11:04
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: РН "Союз"
Ну да, когда НК-33 кончатся на складе. Но теперь вроде S7 чего-то мутят по возобновлению производства, посмотрим.

Идея хорошая, потому что двигатели значительно проще и дешевле РД-шек.


18 ноя 2018, 11:43
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
Сообщение Re: РН "Союз"
крокодил писал(а):
Ну да, когда НК-33 кончатся на складе. Но теперь вроде S7 чего-то мутят по возобновлению производства, посмотрим.

Идея хорошая, потому что двигатели значительно проще и дешевле РД-шек.



Они дешевле только потому что "со склада". Никто не знает, какова будет реальная трудоемкость и стоимость при возобновлении производства. Поэтому С7 сейчас активно заигрывает с Энергомашем отложив идею с НК-33 в сторонку.


18 ноя 2018, 18:15
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: РН "Союз"
Нет, они всегда были дешевле, еще при союзе. Причем тогда как бы не на порядок.


18 ноя 2018, 18:24
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
Сообщение Re: РН "Союз"
крокодил писал(а):
Нет, они всегда были дешевле, еще при союзе. Причем тогда как бы не на порядок.

При Союзе не было РД-191. Поэтому сравнение некорректное. НК-33 может быть дешевле при возобновлении производства, но явно не на порядок, а в лучшем случае раза в 1,5-2. Но беда еще и в невозможности восстановления его производства при нынешнем состоянии "Кузнецова". Планировали первый восстановленный сделать еще в 2015 г. Но смогли осилить только замену некоторых компонентов. Когда Прогресс понял, что толку с НК-33 не будет, сразу появились проекты Союз-2ЛК и Союз-1ЛК.


18 ноя 2018, 19:10
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: РН "Союз"
Дмитрий В. писал(а):
Союз-2ЛК и Союз-1ЛК.

к слову это вот
Изображение
на "Союз-1ЛК" предлагается оставить только две "боковушки". Остальная конструкция ракеты остается такой же, как у "Союз-2ЛК", — две ступени и разгонный блок "Фрегат".


18 ноя 2018, 20:31
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: РН "Союз"
В этот раз народу больше подогнали.
phpBB [video]


26 ноя 2018, 10:45
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: РН "Союз"
https://www.aex.ru/news/2018/12/19/191876/
"Роскосмос" заключил контракты на изготовление ракет для отправки грузовика и спутников "Гонец-М"

Стоимость ракеты-носителя "Союз-2-1а" 20 млн. USD.


19 дек 2018, 10:52
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 246 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB