| Автор |
Сообщение |
|
ТДмитрий
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
Leonar писал(а): леветировать магнитным полем 1мг или 10... разные силы ведь нужны не? Сколько здесь грамм? И это на столе без супер-пупер магнитов и АЭС для запитки этого. http://www.membrana.ru/particle/16986
|
| 29 дек 2014, 14:03 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
у мня ютюб пока заблокирован...(не имею возможности посмотреть пока) там леветирующая фигня скорее всего на сверхпроводящих элементах? я не спорю что бак реально можно сделать и систему транспортировки заряженного антивещества от бака к "камере сгорания"
|
| 29 дек 2014, 14:09 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
 больше что нить такое подойдет... катушки для разгона убрать, оставить только для удержания... ибо удерживать можно только частицы имеющие заряд... или вы хотите из антиматерии сверхпроводники делать а потом магнитиками удерживать?
|
| 29 дек 2014, 14:16 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
ТДмитрий писал(а): Leonar писал(а): леветировать магнитным полем 1мг или 10... разные силы ведь нужны не? Сколько здесь грамм? И это на столе без супер-пупер магнитов и АЭС для запитки этого. ну да... опустили момент, что это сверхпроводник, охлажденный в жидком азоте...
|
| 29 дек 2014, 14:18 |
|
 |
|
ТДмитрий
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
Leonar писал(а): там леветирующая фигня скорее всего на сверхпроводящих элементах? Не только. Я подозреваю что вращающееся магнитное поле.
|
| 29 дек 2014, 14:20 |
|
 |
|
ТДмитрий
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
Leonar писал(а): больше что нить такое подойдет... Попил это.
|
| 29 дек 2014, 14:24 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
ТДмитрий писал(а): Leonar писал(а): там леветирующая фигня скорее всего на сверхпроводящих элементах? Не только. Я подозреваю что вращающееся магнитное поле. короче так я думаю вы поняли, что не получится да? т.к. ТДмитрий писал(а): Я подозреваю что вращающееся магнитное поле. находится в леветирующей фигне... ибо это сверхпроводник в котором под действием внешнего поля (от магнитика) наводятся токи, токи продуцируют магнитное ответное поле, а т.к. они (токи) большие сверхпроводник как бы... то силы магнитного поля хватает для левитации... интересный фокус правда... в ПМ писали как в домашних условиях сделать
|
| 29 дек 2014, 14:26 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
ТДмитрий писал(а): Leonar писал(а): больше что нить такое подойдет... Попил это. всмысле?  про ТОКОМАК? или про способ удержания плазмы?
|
| 29 дек 2014, 14:27 |
|
 |
|
ТДмитрий
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
Leonar писал(а): находится в леветирующей фигне... Там еще обычная катушка теплая летает. Ничего я не понял. Полагаю, что для левитации 10 гр вместо 1 мг не нужно энергии в 10 млн раз больше. Проблема там больше в добыче. А посколько производить антивещество мы будем в невесомости - проблема левитации остро не стоит. Только удержания.
|
| 29 дек 2014, 14:33 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
ТДмитрий писал(а): Полагаю, что для левитации 10 гр вместо 1 мг не нужно энергии в 10 млн раз больше. Проблема там больше в добыче. А посколько производить антивещество мы будем в невесомости - проблема левитации остро не стоит. и я не считаю, что для 10гр и 1 мг не 10млн раз энергии, а всего лишь в 10000 раз и антивещество как бы не просто левитировать должно, а никоем разом не должно соприкосаться с материей...сами знаете... невесомость не поможет...
|
| 29 дек 2014, 14:39 |
|
 |
|
ТДмитрий
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
Leonar писал(а): а всего лишь в 10000 раз Коллега, откуда предположения о линейной зависимости? В Справочнике Стеля прочли? 
|
| 29 дек 2014, 14:44 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
ТДмитрий писал(а): Leonar писал(а): а всего лишь в 10000 раз Коллега, откуда предположения о линейной зависимости? В Справочнике Стеля прочли?  да от балды... по закону Ньютона...бороться с силой тяжесью надо ведь? чтоб поднять 1кг нужно приложить силы в 10Н... а 100кг... 1000Н не?
|
| 29 дек 2014, 14:59 |
|
 |
|
ТДмитрий
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
Leonar писал(а): чтоб поднять 1кг нужно приложить силы в 10Н... а 100кг... 1000Н не? А мы что боремся с силой тяжести? Водород (как и наверно а-водород сам летает) - ну почти.
|
| 29 дек 2014, 15:04 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
ТДмитрий писал(а): Leonar писал(а): чтоб поднять 1кг нужно приложить силы в 10Н... а 100кг... 1000Н не? А мы что боремся с силой тяжести? Водород (как и наверно а-водород сам летает) - ну почти. наверное правда издеваешься? мы боремся не с силой тажести (хотя и с ней тоже...) а с тем, что бы частицы, имеющие МАССЫ не падали где и куда им захочется... и кстати про невесомость в космосе... что будет испытывать тело имеющее массу при ускоренном движении?
|
| 29 дек 2014, 15:15 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
водород не летает... а вытесняется азотно/кислородной/с разными другими газами фигней по закону архимеда... тобишь плавает
|
| 29 дек 2014, 15:17 |
|
 |
|
ТДмитрий
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
Leonar писал(а): что бы частицы, имеющие МАССЫ не падали где и куда им захочется... А чего им падать? Чего я не рассыпаюсь на элементарные частицы? Leonar писал(а): что будет испытывать тело имеющее массу при ускоренном движении? Перегрузки. Как и бак а-веществом 
|
| 29 дек 2014, 15:19 |
|
 |
|
ТДмитрий
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
Leonar писал(а): водород не летает... а вытесняется азотно/кислородной/с разными другими газами фигней по закону архимеда... тобишь плавает Следуя вашей логике верх атмосферы должен быть сугубо водородным, а сама атмосфера стратифицирована.
|
| 29 дек 2014, 15:21 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
ТДмитрий писал(а): Leonar писал(а): что будет испытывать тело имеющее массу при ускоренном движении? Перегрузки. Как и бак а-веществом  ну ну еще чуть и либо поймешь либо ты и так все понял, теперь троллишь...
|
| 29 дек 2014, 15:27 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
ТДмитрий писал(а): Leonar писал(а): водород не летает... а вытесняется азотно/кислородной/с разными другими газами фигней по закону архимеда... тобишь плавает Следуя вашей логике верх атмосферы должен быть сугубо водородным, а сама атмосфера стратифицирована. была бы, если бы не было тепловых движух воздуха от нагрева от Солнышка
|
| 29 дек 2014, 15:33 |
|
 |
|
ТДмитрий
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
Leonar писал(а): ну ну еще чуть и либо поймешь либо ты и так все понял, теперь троллишь... Да, это понятно. Но сила тяжести (гравитация) и псевдогравитация вследствие ускорения обладающих массой тел, хотя и похожи по проявлению, но имеют разные причины. Я сейчас про накопление у удерживании достаточного кол-ва а-материи. В целях безопасности предлагаю вынести в космос: 1. Вероятность столкновения с материей (аннигиляции) меньше. 2. Легче достичь сверхпроводимости для ускорителя. Там и так холодно. 3. В случае большого "бадабум", меньше шансов дезинтеграции планеты. 4. Меньшее влияние сильных гравитационных и левых магнитных полей.
|
| 29 дек 2014, 15:43 |
|
 |
|
Pretiera
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
prototype писал(а): И да, гость не волне прав насчет половину полета разгон, половину торможение. Я прав так ка речь шла о СС 
|
| 29 дек 2014, 19:18 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
ТДмитрий писал(а): В целях безопасности предлагаю вынести в космос:
производство А-протонов? как? ускоритель видели с помощью чего их делают? уж лучше на авеществе в космос сразу и лететь:) с планеты... построим корабль рядом с производилкой а-вещества, накопим... заодно сэкономим на еще одном хранилище а-вещества... и от дуда и полетим к звездам... 
|
| 29 дек 2014, 20:18 |
|
 |
|
ТДмитрий
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
Из магнитов сверхпроводящих - холод имеется. А что?
|
| 29 дек 2014, 20:34 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
ТДмитрий писал(а): Из магнитов сверхпроводящих - холод имеется. А что? магниты в основном из холода состоят? 
|
| 29 дек 2014, 20:39 |
|
 |
|
jonnsilver
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1450
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
Мне кажется что вместо зеркала в качестве отражателя хорошо бы использовать то же магнитное/электрическое поле. Таким образом можно вообще управлять направлением движения частиц после анигиляции.
|
| 29 дек 2014, 21:28 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
jonnsilver писал(а): Мне кажется что вместо зеркала в качестве отражателя хорошо бы использовать то же магнитное/электрическое поле. Таким образом можно вообще управлять направлением движения частиц после анигиляции. конечно хорошо... но видимый, да и инфракрасный и ультрафиолеловый и далее в разные стороны спектра как нить с магнитным полем взаимодействуют?  правда конечно не до полного "света" все "того"... наверное комплекс мероприятий стоило бы рассмотреть...
|
| 29 дек 2014, 21:47 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
Pretiera писал(а): Я прав так ка речь шла о СС То есть с постоянным ускорением в безнадежной попытке достичь скорости света? Даже в таком случае 50 на 50 не катит - торможение считается тупо из скорости и ускорения торможения - чтобы погасить скорость света до нулевой с постоянным ускорением 2 ж достаточно всего-то полгода. Использовать же малые ускорения, чтобы достичь половинного распределения имеет смысл только если экипаж формировать из бессмертных горцев (пока не останется только один...  ) Короче - энергетика решает все. Даже больше, чем кадры. Жарить с постоянным ускорением можно только если в наличии имеется чит на бесконечное топливо, что в реале очень маловероятно. 
|
| 29 дек 2014, 22:18 |
|
 |
|
ikalugin
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
prototype Ну или у вас очень высокий удельный импульс или вы счастливый обладатель прямоточного двигателя.
При этом кеп подсказывает, что за год можно вполне разогнаться до релятивиских скоростей при ускорении в одну еденицу, где все будет не столь однозначно со временеи для экипажа я так думаю.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
| 29 дек 2014, 22:21 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
Гость писал(а): Пока что в Аватаре самый реалистичный звездолет с применением антиматерии показан, там АМ применена для бустеровки ТЯ движка и используется тяга частиц и атомов. Есть немного о нём у нас тут viewtopic.php?p=306041#p306041jonnsilver писал(а): Мне кажется что вместо зеркала в качестве отражателя хорошо бы использовать то же магнитное/электрическое поле. Таким образом можно вообще управлять направлением движения частиц после анигиляции. Дык сей мысль ещё страничкой ранее изложена 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 29 дек 2014, 22:59 |
|
 |
|
ТДмитрий
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
 Re: Фотонные звездолёты на антивеществе
prototype писал(а): чтобы погасить скорость света до нулевой с постоянным ускорением 2 ж достаточно всего-то полгода Какие полгода. Думаю что, постоянные 2ж - колоссальная нагрузка на сердце. Если ускорение постоянное то 1-1.2 ж (бонусом комфортное передвижение по кораблю да и огурцы будут лучше расти). Если импульсное 3 ж по часу. Мы походу не торопимся. Так думаю. Сколько лететь по времени до Юпитера с одним ж постоянного ускорения/торможения (по формуле 50 на 50)?
|
| 29 дек 2014, 23:59 |
|
 |
|