Форум "Стелс машины" - Просмотр темы

Страница 6 из 10

[ Сообщений: 275 ]

На страницу Пред. 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.

ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган)

Автор	Сообщение
Mixalych Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) PPP писал(а): Mixalych Так может и вся защита эскизного проекта состояла в том, что "решетневцы" доказали, что их "бочка" соответствует требованиям РНИИ КП. Тут вопрос - кто там "интегратор" спутника - подозреваю, что все таки "решетневцы". Да, интеграторы они. Но требования идут в обратную сторону. Пример: ГЛОНАСС-К сделали негерметичным(ГЛОНАСС-М герметичный) и выдали РНИИ КП требования к герметичности блоков аппаратуры.
13 окт 2010, 12:43

PPP	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Упрощают себе жизнь за счет административного ресурса?
13 окт 2010, 15:48

Mixalych Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) PPP писал(а): Упрощают себе жизнь за счет административного ресурса? Ну а кто этим не занимается.. С другой стороны, по данному мной примеру ругать их не стоит. Негерметичный спутник с герметичными блоками принципиально надёжнее герметичного спутника с негерметичными блоками.
13 окт 2010, 20:32

PPP	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Но при этом на РНИИ КП "перекладываются" проблемы по охлаждению всех блоков целевой аппаратуры... В космосе - веселая задачка.
13 окт 2010, 21:55

Mixalych Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) PPP писал(а): Но при этом на РНИИ КП "перекладываются" проблемы по охлаждению всех блоков целевой аппаратуры... В космосе - веселая задачка. Нет, охлаждение они не перекладывают, это был бы "полный атас". Все блоки размещаются на термостатированной плите.
14 окт 2010, 01:13

PPP	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Ясно... Спасибо.
14 окт 2010, 15:16

Mixalych Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109	Re: ПАК ФА Т-50 Гость писал(а): allocer: стабилизация - штука хорошая, но она всё же приемлемо работает касаемо аппаратов таки тяжелее воздуха... Стабилизирует по азимуту и углу места, но в случае с аэростатом, которого мотыляет ветром на высотах 5-10 км так, что не позавидуешь, нужна в идеале ещё и хорошая коррекция от GPS-систем, причём речь идёт о не шибко точной ГЛОНАСС в первую (и единственную) очередь... Гость, Вас жестоко обманули Ваши источники. Угломерные приёмники ГЛОНАСС обеспечивают точность позиционирования не хуже GPS на уровне единиц угловых минут, что с запасом хватит для РПН.(Именно для электронной стабилизации, когда не надо ничего двигать, просто угловое перемещение учитывается при формировании ДН) Кстати и геодезические в точности тоже не уступают GPS(передо мной на столе лежат сравнительные испытания нашего геодезического приёмника и GPS, доложенные на международной конференции этим летом).
13 ноя 2010, 13:02

Гость	Re: ПАК ФА Т-50 Mixalych писал(а): Угломерные приёмники ГЛОНАСС обеспечивают точность позиционирования не хуже GPS на уровне единиц угловых минут, что с запасом хватит для РПН.(Именно для электронной стабилизации, когда не надо ничего двигать, просто угловое перемещение учитывается при формировании ДН) Вы не могли бы хотя бы примерно назвать точность определения координат для военных каналов NAVSTAR и ГЛОНАСС? Угловые, как я понял - менее 1'. Спасибо Вам.
13 ноя 2010, 13:21

Mixalych Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109	Re: ПАК ФА Т-50 Гость писал(а): Mixalych писал(а): Угломерные приёмники ГЛОНАСС обеспечивают точность позиционирования не хуже GPS на уровне единиц угловых минут, что с запасом хватит для РПН.(Именно для электронной стабилизации, когда не надо ничего двигать, просто угловое перемещение учитывается при формировании ДН) Вы не могли бы хотя бы примерно назвать точность определения координат для военных каналов NAVSTAR и ГЛОНАСС? Угловые, как я понял - менее 1'. Спасибо Вам. Слишком общий вопрос. Разных вариантов исполнения(например с ИНС или без), режимов(с накоплением или realTime) и условий(уровень помех) огромное количество. Если говорить об упомянутых геодезических приборах в режиме накопления и постобработки с взаимодействием с геодезически привязанной диф-станцией, то это как у лучших мировых образцов - единицы миллиметрров(точнее просто фазовый центр антенны не определить). Если говорить об обычном приборе без поддержки ИНС на движущемся объекте и в условиях помех, то это могут быть и десятки метров(так же как и для GPS)
13 ноя 2010, 13:45

Гость	Re: ПАК ФА Т-50 Спасибо! То есть, если иметь ввиду, к примеру, КАБ со спутниковым наведением от системы ГЛОНАСС (с ИНС, разумеется), то тут точность будет около единиц метров?
13 ноя 2010, 14:29

Mixalych Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109	Re: ПАК ФА Т-50 Гость писал(а): Спасибо! То есть, если иметь ввиду, к примеру, КАБ со спутниковым наведением от системы ГЛОНАСС (с ИНС, разумеется), то тут точность будет около единиц метров? Да.
13 ноя 2010, 14:32

triest Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Три спутника ГЛОНАСС промахнулись мимо орбиты Цитата: Три спутника ГЛОНАСС-М, запущенных 5 декабря, выведены на более высокую, чем предполагалось, орбиту, сообщает РИА Новости. Это произошло из-за того, что разгонный блок "ДМ-3" после отделения от ракеты-носителя "выработал импульс больше расчетного". "Пока специалистам непонятно, как поступить в такой ситуации. Не ясны и причины сбоя", - заявил источник агентства, принимающий участие в операции по выведению спутников на орбиту. Возможно, из-за этой ситуации спутники уже не смогут работать в штатном режиме. Три спутника ГЛОНАСС, запущенные на ракете с космодрома Байконур 5 декабря, должны были стать последними из 24 основных аппаратов в группировке российских навигационных спутников. Если бы они заработали, система охватила бы Землю полностью. _________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
05 дек 2010, 17:25

Дятел_	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Цитата: разгонный блок с тремя спутниками упал в 1500 километрах северо-западнее Гонолулу (Гавайские острова), жертв и разрушений нет http://lenta.ru/news/2010/12/05/glonassfail/
05 дек 2010, 18:08

10V Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Отказ техники, бывает. _________________ АД для других РАЙ
05 дек 2010, 18:14

Seaman	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Странно только то, что эти три должны были замкнуть контур, может им не дали?
05 дек 2010, 22:16

Mixalych Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Seaman писал(а): Странно только то, что эти три должны были замкнуть контур, может им не дали? Нет никакого замыкания контура. ГЛОНАСС и так работает, просто наличие 24 работающих спутников повышает вероятность определения координат с заданным геометрическим фактором (6) на всей поверхности земли до 100%. Сейчас же в среднем при таком геометрическом факторе вероятность меньше. http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/html ... 4172::NO:::
06 дек 2010, 00:12

Летун Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) В ОАО «ИСС» завершены испытания спутника «Глонасс-К» В ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва» успешно завершена наземная экспериментальная отработка навигационного космического аппарата нового поколения «Глонасс-К». В ходе работ по созданию спутника «Глонасс-К» специалисты ОАО «ИСС» провели цикл термовакуумных, динамических и электрорадиотехнических испытаний. Для проверки функционирования систем космического аппарата в космосе на предприятии были изготовлены его полноразмерные инженерно-квалификационные модели. Завершающим этапом наземной экспериментальной отработки стали высокочастотные испытания космического аппарата. Они подтвердили нормальное функционирование приёмо-передающих систем спутника и его готовность к штатной эксплуатации. По результатам проверок принято решение о начале подготовки космического аппарата к отправке на полигон запуска. «Глонасс-К» – первый отечественный навигационный спутник негерметичного исполнения со сроком активного существования 10 лет. Работы по его созданию ведутся в ОАО «ИСС» в рамках Федеральной целевой программы «Глобальная навигационная система». Новый космический аппарат предназначен для модернизации орбитальной группировки российской глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС. iss-reshetnev.ru
07 дек 2010, 16:35

Летун Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Навигация откладывается Обозреватель "Известий" Сергей Лесков обратился за комментариями о ситуации с российской спутниковой группировкой к главе Федерального космического агентства Роскосмос Анатолию Перминову. известия: Анатолий Николаевич, президент в недавнем послании Федеральному собранию сказал, что формирование орбитальной группировки навигационной системы ГЛОНАСС должно быть закончено в 2010 году. После того как не удалось вывести на орбиту сразу три спутника ГЛОНАСС, упавших в Тихий океан, стало ясно, что эта задача не будет выполнена в указанный срок. Создание системы ГЛОНАСС, альтернативы американской GPS, во многих правительственных документах указывалось в качестве важнейшей государственной задачи. Как вы оцениваете аварию "Протона"? анатолий перминов: Ситуация неприятная, но это никак не катастрофа. Стартовая позиция не разрушена, и люди не погибли. Возникла техническая неисправность. Ее причины будут установлены межведомственной комиссией с участием Министерства обороны, поскольку спутники ГЛОНАСС имеют двойное, военное и гражданское, применение. Во главе комиссии поставлен директор головного в отрасли ЦНИИМАШ профессор Геннадий Райкунов. В комиссии работают представители всех служб - стартовой позиции, конструкторы и изготовители ракеты и разгонного блока ДМ, космических аппаратов, математики и баллистики. и: Когда комиссия вынесет вердикт? перминов: Поставлена задача в декабре найти причины аварии. Не исключаю, что решение будет вынесено быстрее - за две недели. До выяснения причин старты ракеты "Протон" приостановлены. До конца 2010 года намечался еще один старт с Байконура с иностранной коммерческой нагрузкой. и: Как вы оцениваете надежность ракеты "Протон"? Хотя причины аварии не установлены, некоторые специалисты грешат на разгонный блок новой модификации ДМ, разработанный в РКК "Энергия". Помнится, по вине этого разгонного блока погибла последняя в нашей стране межпланетная экспедиция к Марсу в 1996 году. перминов: Надежность ракеты "Протон" - 96%. То есть аварией оборачивается лишь один старт из 25. Это один из самых высоких показателей в мире. У всех наших конкурентов надежность этого класса тяжелых ракет ниже, чем у "Протона", созданного в Центре имени Хруничева. Последняя авария "Протона" случилась в 2008 году по вине другого разгонного блока - "Бриз". К разгонному блоку ДМ у нас не было серьезных претензий уже почти 15 лет. В 2010 году "Протон" с разгонным блоком ДМ за два старта вывел на орбиту уже 6 спутников системы ГЛОНАСС. Точность выведения очень высокая, позиция спутника на орбите соответствует расчетной. Много раз стартовал "Протон" и с другими нагрузками, в том числе обеспечивая снабжение Международной космической станции. Но на последнем аварийном запуске была впервые использована новая модификация разгонного блока с цифровым управлением. Естественно, комментарии пока преждевременны. и: Но что же будет с орбитальной группировкой ГЛОНАСС. Территорию России она уже охватывает, но до глобального охвата всей планеты ей не хватило последнего шага. Может быть, это проблема последней мили или последнего дюйма, знакомая по другим областям? перминов: Никакой мистики я не признаю. Произошел технический сбой, и мы установим его причину, с тем чтобы не допустить его повторения в будущем. Группировка ГЛОНАСС будет сформирована в кратчайшие сроки, хотя и с вынужденным отставанием. Я уже доложил премьер-министру свои предложения и получил предварительное одобрение нашего плана. и: Не могли вы рассказать о том, как Роскосмос намерен выпутываться из неприятной ситуации? перминов: Сейчас в орбитальной группировке ГЛОНАСС - 20 работающих спутников и еще 2 находятся в резерве. Для охвата территории России достаточно 18 спутников, для всего мира требуется 24. В декабре 2010 года с другого космодрома в Плесецке состоится старт ракеты "Союз" с разгонным блоком "Фрегат", который разработан НПО имени Лавочкина в Химках. Ракета выведет на орбиту спутник нового поколения ГЛОНАСС-К, который мы хотели испытать, но теперь подключим к орбитальной группировке. 2 спутника выведем из резерва и тоже включим в действующую орбитальную группировку. Итого - 23 спутника. Под Красноярском в центре "Информационные спутниковые системы имени академика Решетнева" уже ведутся работы по созданию еще одного спутника системы ГЛОНАСС. Через 3-4 месяца этот аппарат будет готов. Не исключено, удастся мобилизовать ресурсы и сделать дополнительные аппараты, этот вопрос сейчас изучается. Подчеркну, что у американцев формирование спутниковой группировки GPS тоже не обходилось без аварий. В сложных технических системах полностью избежать их невозможно. Задача инженеров - свести аварии до минимума. Известия
07 дек 2010, 16:45

ZAV Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:28 Сообщений: 741	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Перминов пытается прикрыть свою задницу. Но походу не сможет. Особенно в свете этого: 1. Спутники Глонасс был застрахованы на несколько миллиардов рублей. 2. Они были застрахованы в компании "Страховой центр "Спутник". 3. На рынке эту компанию не знает никто. 4. Компания "Спутник" сидит по тому ж адресу, что и оператор запуска ФГУП "ЦЭНКИ" ("фгуп" - госпредприятие) 5. Компания выиграла конкурс Роскосмоса. 6. Фамилия главы Роскосмоса - Перминов. 7. Фамилия гендиректорши компании-учредителя "Спутника" - Перминова. Отсюда два возможных варианта последствий. Если "Спутник" перестраховал риски - т.е. перепродал их другим страховщикам - то Перминовы отделаются легким испугом и небольшими убытками. Если ж, как утверждают участники рынка, перестраховки скорее всего не было, (Спутник понадеялся, что запуск будет успешным, пожадничал и решил забрать себе всю страховую премию Роскосмоса) - Спутнику придется откуда-то достать страховую сумму. А это, на минуточку, как бы не 100 миллионов долларов, если не больше. Сумма, которая на порядок больше всего оборота "Спутника" за прошлый год.
08 дек 2010, 10:45

konstine Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Перминов вчера по "Вестям" заявил, что спутники были ЧАСТИЧНО застрахованы...
08 дек 2010, 11:40

Mixalych Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) ZAV писал(а): Особенно в свете этого: 1. Спутники Глонасс был застрахованы на несколько миллиардов рублей. 2. Они были застрахованы в компании "Страховой центр "Спутник". 3. На рынке эту компанию не знает никто. 4. Компания "Спутник" сидит по тому ж адресу, что и оператор запуска ФГУП "ЦЭНКИ" ("фгуп" - госпредприятие) 5. Компания выиграла конкурс Роскосмоса. 6. Фамилия главы Роскосмоса - Перминов. 7. Фамилия гендиректорши компании-учредителя "Спутника" - Перминова. Откуда информация? Это же ой-ой-ой!
08 дек 2010, 11:54

ZAV Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:28 Сообщений: 741	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) От спеца по рынку страхования. Здесь есть подробности - http://ammosov.livejournal.com/741629.html
08 дек 2010, 12:41

grum Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) там сыночки замов Перминова рулят Спутником, фамилии не запомнил. Слышал это по БизнесФМ. Еще сказали что государство влетело на 70 лимонов "зелени". Конкурса, как положено, не проводилось.
08 дек 2010, 14:04

st_Paulus Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Источник конечно тот еще, но пока за неимением лучшего: http://lenta.ru/news/2010/12/07/versions/ Цитата: Наиболее вероятной причиной неудачного запуска ракеты-носителя "Протон-М" со спутниками ГЛОНАСС является превышение массы космической головной части: в разгонный блок была залита тонна "лишнего" топлива.
08 дек 2010, 15:57

ZAV Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:28 Сообщений: 741	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Угу, на тонну ошиблись. Они там топливо на глазок заливают? Не поверю. А может там одного спутника не доклали ?
08 дек 2010, 16:11

Mixalych Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) ZAV писал(а): Угу, на тонну ошиблись. Они там топливо на глазок заливают? Не поверю. А может там одного спутника не доклали ? Нет, такого быть не может. А про топливо - вероятно. Это первый РБ с увеличенными баками и говорили что аппаратура заправки жидким кислородом барахлила.
08 дек 2010, 16:22

гело Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Про топливо недолив--это была одна из первых версий. Сейчас на ПО грешат. Mixalych писал(а): РБ с увеличенными баками и говорили что аппаратура заправки жидким кислородом барахлила. ---А что испытать до этого не судьба--вот и испытали на Глонасах.... _________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
08 дек 2010, 16:31

Илья Муромец Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:55 Сообщений: 897	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) Вариант - Перминов с кем-то не поделился и этот кто-то устроил банкротство "Спутника", таким антигосударственным способом - залив лишний вес в разгонный блок.
08 дек 2010, 16:38

allocer Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) А что за РБ там был? Дальнейшее развитие "бриза"? Вообще, тонна - это для разгонного блока очень много. 20 %. _________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
08 дек 2010, 16:41

Mixalych Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109	Re: ГЛОНАСС / GLONASS (Ураган) allocer писал(а): А что за РБ там был? Дальнейшее развитие "бриза"? Вообще, тонна - это для разгонного блока очень много. 20 %. Нет, там был энергиевский разгонный блок ДМ-03 (11С861-03). Первый с увеличенными баками, большей грузоподъёмностью и цифровой системой управления.
08 дек 2010, 16:54

Показать сообщения за: Поле сортировки