| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=964 |
Страница 22 из 25 |
| Автор: | atalex [ 02 ноя 2023, 02:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Цитата: Первое же попадание пробило лоб корпуса в наиболее защищенной зоне слоистого металлокерамического пакета, стрела прошла до МТО и танк вспыхнул от двигателя Подбили его в левый борт, пробив бортовой топливный бак. Так что никакие ломы его со лба насквозь не протыкали, конечно. |
|
| Автор: | катерник [ 02 ноя 2023, 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
atalex писал(а): Подбили его в левый борт, пробив бортовой топливный бак. Так что никакие ломы его со лба насквозь не протыкали, конечно. Писали, что вообще ОФС-ом, наша 72-ка. |
|
| Автор: | atalex [ 02 ноя 2023, 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Попадание там видно на видео, но так не понятно, чем именно влупили. Вспышка хорошая. |
|
| Автор: | atalex [ 11 ноя 2023, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
https://t.me/warhistoryalconafter/131532 Боевые действия на Авдеевском направлении. Наблюдение русского дрона за техникой 47-ой бригады ВСУ. На первых кадрах реализация преимуществ Леопарда как западного ОБТ - после выстрела отстрел дымов и быстрое покидание позиции с нормальным задним ходом. Во второй части видео одна БМП Брэдли эвакуирует другую себе подобную с окраин н.п. Петровское. @negumanitarnaya_pomosch_Z Подписаться на канал |
|
| Автор: | Wicked [ 15 ноя 2023, 07:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
atalex писал(а): Цитата: Первое же попадание пробило лоб корпуса в наиболее защищенной зоне слоистого металлокерамического пакета, стрела прошла до МТО и танк вспыхнул от двигателя Подбили его в левый борт, пробив бортовой топливный бак. Так что никакие ломы его со лба насквозь не протыкали, конечно. Подбили его чётко в лоб, пробив в самом толстом месте. Видно же откуда горит. Из какого места бы он горел спереди? Или броня прогорела так же как задницы у фанатиков западной техники? |
|
| Автор: | krane [ 15 ноя 2023, 08:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Пока нет достоверного свидетельства поражения леопарда ломом в лоб, одни гадания. Зато есть достоверное мнение танкистов, что нормальная скорость заднего хода необходима. |
|
| Автор: | atalex [ 15 ноя 2023, 08:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Wicked писал(а): atalex писал(а): Цитата: Первое же попадание пробило лоб корпуса в наиболее защищенной зоне слоистого металлокерамического пакета, стрела прошла до МТО и танк вспыхнул от двигателя Подбили его в левый борт, пробив бортовой топливный бак. Так что никакие ломы его со лба насквозь не протыкали, конечно. Подбили его чётко в лоб, пробив в самом толстом месте. Видно же откуда горит. Из какого места бы он горел спереди? Или броня прогорела так же как задницы у фанатиков западной техники? Горит там топливо, выливающееся из правого бака. |
|
| Автор: | Ahriman [ 14 дек 2023, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Цитата: Итальянский холдинг Leonardo и франко-немецкий KNDS подписали соглашение о производстве, разработке и техническом обслуживании танков Leopard 2A8 и машин поддержки для итальянской армии. Данное соглашение также нацелено на создание опытно-конструкторских и производственных мощностей в Италии для последующего производства техники. Помимо этого, Leonardo примет участие в проекте нового основного боевого танка (MGCS), призванного в будущем заменить европейские Leopard 2 и Leclerc. Ранее директор Leonardo Роберто Чинголани назвал своей целью созданию "гигантских" совместных предприятий в Европе, которые "будут конкурировать на равных с американскими и китайскими колоссами". Можно констатировать, что в Европе формируются возможные контуры нового "танкового альянса". ![]() https://t.me/milinfolive/112522 |
|
| Автор: | robberguard [ 15 дек 2023, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Леоперд-2а8 явно будет тяжелее, при том что подвеска и даже силовая коробка корпуса уже орут благим матом в 2а6. У лепиков вроде даже трещины были в носовой части корпуса из-за веса всего что на телеге висит. |
|
| Автор: | ЦАРь [ 13 мар 2024, 01:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Лео-2 после срабатывания вышибной ВЛД: ![]() А здесь видна соответствующая боеукладка: ![]() (снято с противоположной стороны по сравнению с первым кадром) |
|
| Автор: | Well [ 13 мар 2024, 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
красота. я ж и говорю что нехер снарядам в корпусе делать - в зад башни их. ну и заряд плохогорящий (не помню как он у врагов называется) |
|
| Автор: | TheFriedCat [ 13 мар 2024, 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Детонация снарядов и в башне сделает бо-бо танку. И не факт, что даже в случае изоляции экипажа, как в Т-14, оный экипаж выживет. |
|
| Автор: | Geronimo [ 13 мар 2024, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
TheFriedCat писал(а): Детонация снарядов и в башне сделает бо-бо танку. И не факт, что даже в случае изоляции экипажа, как в Т-14, оный экипаж выживет. ![]() На этом фото три танка, ага. От этого как-то защитить экипаж невозможно, само-собой. Все ухищрения вокруг изоляции БК направлены на парирование пожара зарядов. И вот тут Т-14 безоговорочный лидер. |
|
| Автор: | ЦАРь [ 13 мар 2024, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Кстати, а какие снаряды могли сдетонировать так у Rh120? Кумулятивы? Или, может, подкалиберы? |
|
| Автор: | RusWin [ 13 мар 2024, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
ЦАРь писал(а): Кстати, а какие снаряды могли сдетонировать так у Rh120? Кумулятивы? Или, может, подкалиберы? Фугасы немецкие есть. Ну и кумулятивы вполне могут. |
|
| Автор: | Wicked [ 13 мар 2024, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
RusWin писал(а): Фугасы немецкие есть. Ну и кумулятивы вполне могут. А можно индекс немецких фугасов под 120мм? |
|
| Автор: | ЦАРь [ 13 мар 2024, 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Сейчас благодаря базам LostArmour или Oryx есть простой способ решить споры: подсчитать. Например, можно решить, воюют ли танки с танками: подсчитать процент потерь от танковых дуэлей. Точно так же можно подсчитать, сколько попаданий пришлось в башню и забашенную нишу, а сколько - в область карусели. Просто выбираете 10-20-100 случаев, отсматриваете и подсчитываете. А потом делаете выводы, насколько важно делать три метра эквивалента во лбу для защиты от перспективных полутораметровых ломов. |
|
| Автор: | Ahriman [ 13 мар 2024, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Wicked писал(а): Советская школа танка строения произвела на свет самые живучие машины, все эти поделки и близко не лежали. Огромные картонные сараи без вооружения. Зато какие бопсы у них, какое броне пробитие уххх и задом быстро ездят, правда не видят куда но то такое. Самые живучие! Самые лучшие! СЛАДКО! СЛАДКО! Главное почаще повторять заклинание и не замечать поля, усеянные лопнувшими, аки хомячок от капли никотина, шедеврами советского танкостроения и БТРостроения. ЦАРь писал(а): Например, можно решить, воюют ли танки с танками: подсчитать процент потерь от танковых дуэлей. Сейчас около нуля. Из-за FPV, в первую очередь, которые просто не дают танкам находится на ЛБС продолжительное время и встречать себе подобных. Но это потенциально может изменится с гипотетическим развёртыванием КАЗ. Во вторую очередь из-за сокращения поголовья свинявых танков. ЦАРь писал(а): Просто выбираете 10-20-100 случаев, отсматриваете и подсчитываете. А потом делаете выводы, насколько важно делать три метра эквивалента во лбу для защиты от перспективных полутораметровых ломов. Угроза ПТУР в любом случае остаётся. Но мысль о кардинальном пересмотре схемы бронирования танка достаточно интересная. |
|
| Автор: | ЦАРь [ 13 мар 2024, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Ahriman ПТУРы, мины, Грады - я когда писал тот пост, сначала перечислил это всё, а потом удалил и сфокусировался на главной мысли, то есть на общедоступной базе потерь. |
|
| Автор: | RusWin [ 13 мар 2024, 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Wicked писал(а): А можно индекс немецких фугасов под 120мм? DM-11 |
|
| Автор: | Wicked [ 14 мар 2024, 00:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Ahriman писал(а): Самые живучие! Самые лучшие! СЛАДКО! СЛАДКО! Главное почаще повторять заклинание и не замечать поля, усеянные лопнувшими, аки хомячок от капли никотина, шедеврами советского танкостроения и БТРостроения. Тяжелая наркомания пошла. До того как "лопнуть" танк надо подбить а сделать это с картонными сараями наааамного проще. В них банально проще попасть в два раза. У них наааамного тоньше броня. Они не выдерживают даже взрыва 152 ОФС рядом с танком. Там где Тшка разувается, это недоразумение теряет каток вместе с куском брони ибо броня супер тонкая. Крыша башни вообще как фольга, проламывается чем угодно. Видео где Тшки выдерживают просто безумное количество попаданий куча. А вот успешного применения ни лео ни абрамсов ни челенджеров на этой войне нет. Сараи засекаются и уничтожаются задолго до того как они смогут выстрелить. Но! Так как у них нет фугасов, толку от их стрельбы тоже нет. Ну могут своим чудо ломом попасть в человека конечно, они же очень точные. И не надо забывать про то что 2А6 создавался чуть чуть позже чем Т-64 и Т-72м хотя и им он сливает в сухую. |
|
| Автор: | Wicked [ 14 мар 2024, 00:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Vaal писал(а): Чтобы как то защитить заряды в башне, ее надо забронировать по самое не могу. Вот и появляются монстры под 70 тонн. Только там брони нет вообще, совсем, нигде. Зато есть десантное отделение. |
|
| Автор: | RusWin [ 14 мар 2024, 02:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Vaal писал(а): Там не фугасы. Там осколочно-пучковые. Какие пучковые? Обычные фугасы с подрывом на траектории и немного шариков.
|
|
| Автор: | Zaurbek [ 14 мар 2024, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Vaal писал(а): RusWin писал(а): Vaal писал(а): Там не фугасы. Там осколочно-пучковые. Какие пучковые? Обычные фугасы с подрывом на траектории и немного шариков. ![]() Так это и есть осколочно-пучковые, по терминологии.. Понятно же, что это дорогая конструкция? Западные танки создавались как ПТ танки. Повторили танк Пантера на современном уровне. Основной снаряд БОПС, основная броня во лбу и хороший задний ход. ОФ снаряды относительно недавно стали делать...запасов их нет, крупномасштабного производства тоже, ПТУРСов(что странно ) тоже. А на СВО основное применение танков - стрельба с ЗОП и штурмовые действия. Урановый БОПС не для всего этого...но это у них самый массовый снаряд. Вообще, подход британцев с 120мм нарезным орудием перестает смотреться моветоном....можно и нам поменять 125мм 2А46М на что то типа 130мм нарезную. |
|
| Автор: | Zaurbek [ 15 мар 2024, 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
А зачем танку 152мм? Какие цели для такого орудия? гладкостволы 120 и 125мм (наши еще не реализовали в 2а46) уже заставили поднять вес танков до 60тн-70тн. Соременные длинные БОПс уже 1 метр брони проколачивают. в ЕС подход более прагматичный 130-140мм с возможностью замены орудия на танках Леопард и Леклерк. Наше орудие в 125мм 2а82 тоже создавалось для таких целей. |
|
| Автор: | Русич [ 15 мар 2024, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Wicked писал(а): До того как "лопнуть" танк надо подбить а сделать это с картонными сараями наааамного проще. В них банально проще попасть в два раза. А почему сараи, в которые проще попасть? Исключительно из-за того, что у них БК в башне или может потому, что у них заряжающий? Если второе, то замените человека на АЗ и получите "не сарай". Леклерк, К2 и Тип 10 в помощь. Кстати, они весят менее 60 тонн. |
|
| Автор: | Wicked [ 15 мар 2024, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Zaurbek писал(а): А зачем танку 152мм? Какие цели для такого орудия? гладкостволы 120 и 125мм (наши еще не реализовали в 2а46) уже заставили поднять вес танков до 60тн-70тн. Соременные длинные БОПс уже 1 метр брони проколачивают. в ЕС подход более прагматичный 130-140мм с возможностью замены орудия на танках Леопард и Леклерк. Наше орудие в 125мм 2а82 тоже создавалось для таких целей. Да забудте вы про танки стреляющие в танки, нет этого и уже никогда не будет. Это вариант надо рассматривать в последнюю очередь, по остаточному принципу. Тем более в этой войне Т-72 пробивал в лоб и лео и абрамса без проблем, там же треть танка ослабленная зона. 152 надо что бы еще более эффективно кидать фугасы и сделать КУВ из корнета. Можно будет на 8 км лупить с броне пробитием 1.2 метра, шансов просто нет ни у чего. Ну и термобарические варианты становятся доступны. |
|
| Автор: | Deyman [ 15 мар 2024, 22:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Русич писал(а): Исключительно из-за того, что у них БК в башне или может потому, что у них заряжающий? Если второе, то замените человека на АЗ и получите "не сарай". Леклерк, К2 и Тип 10 в помощь. Кстати, они весят менее 60 тонн. Про эти танки правильней говорить "у них половина боекомплекта в башне в АЗ" ибо у всех них в наличие корпусная боеукладка второй очереди аналогичная Леопарду 2. И судя что по перспективным планам от неё думают избавится, вероятно в действительности это не меньшая проблема чем внутреннее размещение АЗ у наших танков. При этом собираются сократить боекомплект до порядка 20 выстрелов только в АЗ. Вероятно это максимальный размер АЗ, который можно защитить при нормальных размерах башни, не превращая танк снова в "сарай". |
|
| Автор: | Русич [ 16 мар 2024, 10:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Vaal писал(а): Экран местности никто не отменял, он бесплатен и надежен. На какой экран местности и рельеф все время ссылаются адепты отечественного танкостроения, когда значительная часть танков уничтожается дронами FPV, атакующими сверху с пикирования? Им ваш рельеф побоку, если, конечно, танк куда-нибудь в чапыжник не заехал, но и там достать могут. Да, снаряды и ПТУРы никто не отменял, но в сети полно материала, где отечественные танки уничтожаются и тем, и другим, а еще мины и СВУ забыли, подрыв на которых тоже приводил к подрыву БК со всеми вытекающим последствиями. Vaal писал(а): И 60 тонн, - это все таки многовато. Самый тяжелый Леклерк - 57,5 тонн, К2- 55 тонн, Тип 10 вообще меньше 50 тонн. С учетом того, что в сети уже давно гуляет информация, что вес Т-14 уверенно перешагнул 50 тонн, разница не такая существенная. Vaal писал(а): По крайней мере, на нашем ТВД. Мосты на такое не все рассчитаны, всякие там понтоны тоже. |
|
| Автор: | Ahriman [ 21 апр 2024, 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии |
Цитата: Военнослужащие Группировки «Центр» эвакуировали в тыл подбитый немецкий танк Leopard 2A6. Ранее возле этого танка, который был подбит на Авдеевском направлении уже фотографировались наши бойцы. Теперь же первый танк данной модификации пополнил трофейный парк. https://t.me/infomil_live/5925 |
|
| Страница 22 из 25 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|