| Автор |
Сообщение |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
artkonstruktor писал(а): 10V писал(а): Ну дык да, биться в лоб с мотострелковой бригадой поддерживаемой танками и артиллерией ему не положено. Ну дык нах он нУжон тогда? Для каких фронтов и театров? Шизофрения какая то. Высокая мобильность это дыры в обороне затыкать. Например подойти первыми к вражескому десанту (он же то же не на ОБТ десантируется) и сковать его боем до подхода полноценных соединений.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июн 2021, 15:07 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
Вообще, этот странный дебилизм даже удивлять перестал. Все, на полном серьезе, пытаются сделать танк из транспортера пехоты. Абсолютно забывая об истинном предназначении оного.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 08 июн 2021, 15:08 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
Да ладно, БМП-3 из танка вполне достойная получилась 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июн 2021, 15:10 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
10V писал(а): Высокая мобильность это дыры в обороне затыкать. Например подойти первыми к вражескому десанту (он же то же не на ОБТ десантируется) и сковать его боем до подхода полноценных соединений. В случае полномасштабного конфликта, страны НАТЫ, будут штурмовать до 30 танковых и 70 мотострелковых дивизий РФ. Что они планируют делать с этим сараем?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 08 июн 2021, 15:11 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
Тут все же надо делить БТР, БМП и танк.
А то у нас путаница, то мы ругаем БМП за малую вместимость (напомню у БМД штатно вообще 7 человек), то БТР за слабое вооружение (но это собственно просто грузовик), а танку вообще за все достаётся, то тяжелый, то пушка не та ... то вообще плавать ему надо.
Это вопрос концепции и планируемого применения и тут палочка о двух концах, с одной стороны чем разнообразние арсенал тем более гибко его можно использовать, с другой это разнообразие тот еще геморой, во все отношениях, с совсем не очевидным, по этой причине, профитом.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июн 2021, 15:17 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
artkonstruktor писал(а): 10V писал(а): Высокая мобильность это дыры в обороне затыкать. Например подойти первыми к вражескому десанту (он же то же не на ОБТ десантируется) и сковать его боем до подхода полноценных соединений. В случае полномасштабного конфликта, страны НАТЫ, будут штурмовать до 30 танковых и 70 мотострелковых дивизий РФ. Что они планируют делать с этим сараем? Например (это я так, за 30 секунд набросал), подавить воздушные десанты и расстрелять переправивьшие вплавь БМП, не дав возможности развить наступление. И те и другие даже 105 мм снаряд не переживут от слова совсем.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июн 2021, 15:19 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
10V писал(а): Да ладно, БМП-3 из танка вполне достойная получилась адресочком дилера поделишься?
|
| 08 июн 2021, 15:49 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
prototype писал(а): 10V писал(а): Да ладно, БМП-3 из танка вполне достойная получилась адресочком дилера поделишься? Легко 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июн 2021, 16:04 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
10V писал(а): atalex писал(а): Да тут крышебоев и не надо. Это же фактически Бредли с танковой башней, броня у него того, слабенькая. Ну дык да, биться в лоб с мотострелковой бригадой поддерживаемой танками и артиллерией ему не положено.  А бумерангу с эпохой положено?
|
| 08 июн 2021, 16:33 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
Ну... так из какого танка сделали БМП-3?
|
| 08 июн 2021, 16:35 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
Leonar писал(а): 10V писал(а): atalex писал(а): Да тут крышебоев и не надо. Это же фактически Бредли с танковой башней, броня у него того, слабенькая. Ну дык да, биться в лоб с мотострелковой бригадой поддерживаемой танками и артиллерией ему не положено.  А бумерангу с эпохой положено? БТР не танк (пусть и не ОБТ), что тут сравнивать ? Разве что так: 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июн 2021, 16:36 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
prototype писал(а): Ну... так из какого танка сделали БМП-3? viewtopic.php?p=639090#p639090
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июн 2021, 16:38 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
10V писал(а): Разве что так:  Он от выстрела развалится. Здесь нужна пушка с меньшей энергией отдачи.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 08 июн 2021, 17:12 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
Да вообще не вопрос, это лишь демонстрация концепции 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июн 2021, 18:18 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
artkonstruktor писал(а): Он от выстрела развалится. Здесь нужна пушка с меньшей энергией отдачи. Да не развалиться.По мне так точность может быть не очень--шасси высокое . Надо что то типа такого  
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 08 июн 2021, 18:26 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
Теперь в эту чертовщину из супа в виде БТР / БМП / танк / еще и САУ добавились ...
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июн 2021, 18:33 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
Вова, у тебя трудности с пониманием русского языка? Из какого танка сделан БМП-3? Ссылка на твой дурацкий пост с картинкой имеет вес только в твоей альтернативной реальности. БМП-3 это вовсе не реинкарнация объекта 685, да и последний танком в полном смысле назвать сложно.
|
| 08 июн 2021, 18:59 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
Не веришь собственным глазам ? Что может быть лучше фотографии танка ставшего основой для БМП-3, в качестве ответа ??? viewtopic.php?p=637427#p637427
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июн 2021, 19:16 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
Трудности именно у тебя. В твоей вселенной Т-90 сделан из Т-55. 
|
| 08 июн 2021, 21:56 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
гело писал(а): Да не развалиться.По мне так точность может быть не очень--шасси высокое . Надо что то типа такого   Обратил внимание на наличие дульного тормоза?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 09 июн 2021, 09:03 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
artkonstruktor писал(а): гело писал(а): Да не развалиться.По мне так точность может быть не очень--шасси высокое . Надо что то типа такого   Обратил внимание на наличие дульного тормоза? Я о том что Бумеранг может быть слишком высокий--раскачивать будет при стрельбе.Надо что то ниже по шасси. А что тормоз--он и на "Лотосе" стоит. Это мы о том --нужен ли РФ колесный танк???? Мне кажется не особо.Колесная САУ --лучше.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 09 июн 2021, 12:10 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
Лотос не танк, на танки ДТ стараются не ставить, но на легких он все же часто присутствует:  Но если очень хочется можно и без него: 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 09 июн 2021, 13:08 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
гело писал(а): artkonstruktor писал(а): Это мы о том --нужен ли РФ колесный танк???? Мне кажется не особо. Колесная САУ --лучше. Вопрос - для чего? Ответ - для КТО. А там нужна пушка большого калибра (что бы дувалы одним выстрелом сносить) и на колесах (что бы межремонтный пробег был большим). А это все прямая наводка. Но и противоминная защита, ибо 80% потерь, в конфликтах малой интенсивности, от мин и фугасов. Поскольку с танками ему не сражаться, то можно и дульную энергию поменьше. Следовательно ставим 2А75. Получается колесный танк. Как раз для национальной гвардии. Колесные пушки и МРАПы туда же.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 09 июн 2021, 15:33 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
2А75 полноценное танковое орудие, того же могущества что и 2А46М, под всю ту же номенклатуру выстрелов. 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 09 июн 2021, 15:39 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
10V писал(а): 2А75 полноценное танковое орудие, того же могущества что и 2А46М, под всю ту же номенклатуру выстрелов.
На Армате другая номенклатура.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 09 июн 2021, 15:39 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
Но это вообще не проблема, АЗ 2A82 подогнать под 2А75 (что бы в него Вакуум влез) больших трудностей не составит. Особенно в свете разговора за новую машину.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 09 июн 2021, 15:45 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
artkonstruktor писал(а): А там нужна пушка большого калибра (что бы дувалы одним выстрелом сносить) и на колесах (что бы межремонтный пробег был большим). Вот колесный Лотос и подойдет.А от Спрута я бы вообще отказался.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 09 июн 2021, 16:33 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
гело писал(а): Вот колесный Лотос и подойдет. А от Спрута я бы вообще отказался. Гусеничные Спрут и Лотос разрабатывался под настойчивые требования "полосатых". Это их корова и они ее доят.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 09 июн 2021, 16:56 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
artkonstruktor писал(а): гело писал(а): Вот колесный Лотос и подойдет. А от Спрута я бы вообще отказался. Гусеничные Спрут и Лотос разрабатывался под настойчивые требования "полосатых". Это их корова и они ее доят.--Кругом лоббисты своих интересов.Поэтому и зоопарк плодим во всем.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 09 июн 2021, 18:14 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Перспективная средняя платформа (БТР)
С этим практически удалось побороться, созданием единой машины в лице БМП-3 ... не успели, страны не стало. 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 09 июн 2021, 21:38 |
|
 |
|