|
Текущее время: 06 фев 2025, 04:02
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Комплексы активной / динамической защиты
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: Комплексы активной защиты
Интересный ролик по КАЗ "Арена" [youtube]yQ9JPTVDFeg[/youtube]
|
| 14 сен 2009, 10:48 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Комплексы активной защиты
Вот отличная подборка по КАЗ и почитать есть чего и посмотреть (про «пулемётные башенки» я то же чегот видел) http://andrei-bt.livejournal.com/tag/КАЗ (ссылку копировать). [youtube]nLCgD0m0R9s[/youtube]
_________________ АД для других РАЙ
|
| 29 окт 2009, 00:30 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Комплексы активной защиты
Испытания нового КАЗ Iron Curtain на "Хаммере": [youtube]n_yz_ONZltA[/youtube] Для экипажа прилагается бидон валерьянки и запасные подгузники 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 03 дек 2009, 02:24 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Комплексы активной защиты
10V писал(а): Испытания нового КАЗ Iron Curtain на "Хаммере": Нет, это не серьёзно. Слишком малый рубеж поражения - может быть эффективность одиночного кумулятивного снаряда и снизит, но ОФ, ТБ, тандемы - превратят цель в фарш.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 03 дек 2009, 12:19 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Комплексы активной защиты
_________________ АД для других РАЙ
|
| 10 дек 2009, 02:08 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Комплексы активной защиты
andrei_bt обновил инфу по "Заслону" http://btvt.narod.ru/4/zaslon.htm
_________________ АД для других РАЙ
|
| 07 фев 2010, 19:35 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Комплексы активной защиты
Irina писал(а): Новый ролик Трофи. Показано перезаряжание и одновременная атака с двух сторон:
[youtube]n-Ri-kce6pA[/youtube]
_________________ АД для других РАЙ
|
| 16 фев 2010, 01:11 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Комплексы динамической защиты
Не знаю куда наверно сюда оптимальнее всего: MEXAS (Modular EXpandable Armor System)- состоит из керамической платы, наклееной на кевларовую или Dyneema ткань. керамическая плата фрагментирует снаряд, осколки останавливаются кевларовой тканью. при одинаковом весе достигается двойной защитный уровень по сравнению с броневой стальной пластиной. AMAP (Advanced Modular Armour Protection) - дальнейшее развитие MEXAS, разработанное в 2000-2006 годах. частично состоит из керамических наночастиц, дающих легкую и прочную броню. разновидностей много, смотрите сами на сайте производителя. Как видно есть нечто общее с ДЗ, но все же это нечто другое Сайт производителя http://www.ibd-deisenroth-engineering.de/products.htmlВот Лео-1 Канады с такой защитою: 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 мар 2010, 16:16 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Комплексы динамической защиты
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 мар 2010, 16:17 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Комплексы активной защиты
Мнение НИИСтали о ДЗ Нож: 1. Как изменится эффективность Ножа, если снаряд (струя) попадут в нижнюю часть модуля? В Реликте за счет двойного метания пластин навстречу и вдогон эффективность его снижается ненамного. В Ноже (судя по схеме) она будет резко снижаться до нуля, поскольку все основные заряды будут поражать воздух. 2. В начале 70-х годов НИИ Стали провел колоссальное количество эксперимен-тальных работ по оценке поражаемости БПС кумулятивными, осколочными и даже тяжелыми стержневыми ПЭ. В статике сердечник БПС легко поражался этими средствами (причем с более серьезными, чем на фото в статье, последствиями). Однако в динамических испытаниях такое поражение практически не оказывало влияние на бронепробивные характеристики БПС. Разбитый на куски он все равно бил почти столько, сколько ему положено. Эффект начинал быстро возрастать с удалением точки взаимодействия от основной брони и становился существенным только когда это расстояние становилось более 1 м. Для активных систем защиты это приемлемо, но откуда взять необходимые габариты ДЗ, расположенной на броне? 3. Нож позволяет вовлечь в процесс взаимодействия меньшее количество ВВ, чем Реликт, утверждает автор. Но как это достигается? Только за счет уменьшения габаритов модуля, поскольку в Ноже при попадании ПТС тоже срабатывает весь модуль. К чему приводит уменьшение габаритов, автор не может не знать. В первую очередь, это краевые эффекты, которые быстро съедают все преимущества малоразмерного модуля. 4. Стремление уплотнить компоновку и добиться максимального перекрытия защищаемых проекций за счет уменьшения размеров модуля также имеет отри-цательную сторону - резко снижается живучесть комплекса. В Ноже она вряд ли будет намного выше, чем в Контакте-1. Попавший в ДЗ ПТС может просто «сдуть» с танка десяток-другой модулей. 5. Чтобы обеспечить защиту от тандемов необходимо всего лишь растянуть процесс взаимодействия ДЗ с ПТС. В Ноже даже по самым оптимистичным подсчетам (в силу природы кумуляции и ограничений самой схемы компоновки) максимум, что можно выжать – это 200 мкс. Для защиты от современных тандемов необходимо продлить воздействие ДЗ, по крайней мере, в 2 раза. 6. Приведенная схема Ножа в принципе не должна работать по ударному ядру. Ком-пактный поражающий элемент, действующий по нормали уже пробьет крышу танка, пока ДЗ отреагирует на него. 7. Сравнение эффективности комплексов – дело очень тонкое. Если строить оценку на устаревших БПС типа «Заколка», то и Реликт покажет на них эффективность около 100% . Другое дело если брать в расчет Свинец, М-829А3 или DM-53, то снижение их б/п характеристик будет другим, причем не только у «Реликта». Вопросы можно задавать и далее, причем не только по ДЗ, но и по активной за-щите «Заслон», схемное решение которого является точной копией первых систем АЗ типа «Веер-1», «Веере-2», «Веер-3» «АЗОТ» и «Дождь. Эти комплексы в начале 70-х годов разрабатывались НИИ Стали, ВНИИ Трансмаш (Дождь) совместно с ХКБМ и устанавливались, в том числе, и на Т-64. Работы по ряду технических и политических причин не увенчались успехом, но какой-то опыт после десяитилетних исследований десятка крупных советских НИИ и КБ остался. http://www.niistali.ru/gb/st_gb.php?num=300&total=460
_________________ АД для других РАЙ
|
| 02 май 2010, 17:38 |
|
 |
|
PPP
|
 Re: Комплексы активной защиты
10VСурово  Кто знает, как будет на украинском "Петрик"? 
|
| 02 май 2010, 17:44 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 май 2010, 14:37 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
М-да! НИИ Стали черпает информацию у Растопшина(!). Российской оборонке действительно приходит писец.
|
| 15 май 2010, 15:02 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
А-га, а украинская оборонка прямо цветет и пахнет, весь мирпрям Ножами своими засыпали и Оплоты как пирожки пекут.
|
| 15 май 2010, 15:19 |
|
 |
|
PPP
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
Нуу, господа - почитал ответ. Один перл, что вопрос защиты от БПС можно считать решеным - нет слов (а пацаны-то не знают!  ). И про то, что БПС OFL 120 F-1 - один из самых совершенных в мире - тоже утвержденьеце  И это при том, что этот БОПС - лицензия с немецкого DM-43 (который французы просто дополнительно разогнали - и получили массу проблем с поперечной прочностью сердечника, а немцы просто для своей L-55 сделали новый снаряд DM-53 - с чего бы они стали заморачиваться?  - немцы-то народ практичный и экономный  ) А вообще-то кроме реального - сам дурак - у автора ничего нет.
|
| 15 май 2010, 15:44 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
да у Андрея БТ все посты на эти темы к одному сводятся - украинцы гении, россияне лохи.
|
| 15 май 2010, 15:57 |
|
 |
|
tramp
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
atalex писал(а): да у Андрея БТ все посты на эти темы к одному сводятся - украинцы гении, россияне лохи. у него там и компания соответствующая подобралась..
|
| 15 май 2010, 17:40 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 май 2010, 17:50 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
_________________ АД для других РАЙ
|
| 22 июн 2010, 20:43 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
_________________ АД для других РАЙ
|
| 07 сен 2010, 23:44 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
Тигр с КАЗ " Ирон Фист" в Латруне: 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 11 окт 2010, 23:24 |
|
 |
|
Лексеич
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:43 Сообщений: 60 Откуда: Казахстан.Караганда.
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
Любопытный ролик о испытаниях южнокорейского КАЗ:
[youtube]VyhiHabmpOg[/youtube]
|
| 13 окт 2010, 22:34 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
На мой взгляд, КАДЗ применима только в условиях классического полевого фронтального боя, но там и без неё не все так плохо - КАДЗ не проходит по критерию "стоимость-эффективность". В условиях же городского боя КАДЗ становится бесполезным хламом, особенно если она "зарубежного" типа, с какой-нить поворотной хренотенью вместо круговой секторной установки модулей, как на "Арене". По опыту Чечни стало ясно, что в условиях городского боя по танку зачастую лупят с нескольких сторон одновременно, и зачастую с балконов/окон или подвалов/полуподвалов, т.е. в "мертвые" для КАДЗ зоны сверху и снизу. Причем стрельба ведется с дистанций, измеряемых десятком-другим метров, что какбэ не сказывается благоприятно на условиях работы КАДЗ - время реакции сокращается до неприемлемого. Опять же, если на танке КАДЗ - свою же пехоту посечешь. А без пехоты в город на танках лучше не соваться ащще....
|
| 13 окт 2010, 23:04 |
|
 |
|
kerosene
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 06:09 Сообщений: 315
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
Вообще-то как-то смешно сравнивать КАЗ "Арена", созданный не для пиарных роликов, а для реальной войны и все эти еврейские поделки-самоделки вроде "Айрон Фист" и "Трофи". У Арены защита в секторе 270° с возможностью одновременного поражения сразу нескольких атакующих ПТУР, хоть 5. А чем могут похвастать евреи? Просто смех да и только.
|
| 16 окт 2010, 05:43 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
Можно до хрипоты и до срыва голоса горланить о том, как суровы и эпичны наши каз, но на технике(вне показухи пиарных роликов) их нет. А "просто смех" евреи начали ставить на строевые танки. Но журавль в небе он лучше, да 
|
| 16 окт 2010, 14:32 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
Почему нет? КАЗ "Дрозд" еще в советские времена появился, хотя и не массово. Почему не массово - вопрос к критерию "стоимость-эффективность". Тем более, что даже лучшие образцы КАЗ бессильны против новых типов РПГ, таких, как РПГ-30.
|
| 16 окт 2010, 14:43 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
Гость писал(а): Почему нет? КАЗ "Дрозд" еще в советские времена появился, хотя и не массово. Почему не массово - вопрос к критерию "стоимость-эффективность". Тем более, что даже лучшие образцы КАЗ бессильны против новых типов РПГ, таких, как РПГ-30. Что помешает тому же Трофи снести обе ракеты РПГ-30 ?
_________________ АД для других РАЙ
|
| 16 окт 2010, 18:06 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
10V писал(а): Что помешает тому же Трофи снести обе ракеты РПГ-30 ? Отсутствие СБЧ  Если отталкиваться от реперного значения в 0,2 с. времени реакции, указываемого во многих рекламках, то расстояние между реальной БЧ и имитатором составляет до 50 метров (вероятно, речь идёт о значениях 20-30 метров в зависимости от точки траектории). Если пытаться поражать всё - то противоснаряд должен выглядеть примерно так: http://www.army-guide.com/rus/article/a ... orumID=786Судя же по рекламным роликам трофи, которые я видел, зона эффективного поражения довольно прочного объекта составляет порядка метра, опасная зона для пехоты - порядка десятков метров. Повторное поражение затруднено как с точки зрения обнаружения (между радаром и целью в это время разворачивается настоящая плазменная фиерия), так и с точки зрения поражения (противоснаряд должен пройти сквозь осколочное поле первого подрыва). Никто не спорит - борьба со сложными целями возможна, но наличие ложных целей критически повышает вероятность прохода цели к обороняемому объекту через активную защиту. Следующий пункт - РЭБ (в том числе и мои любимые взрывомагнитные генераторы).
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 16 окт 2010, 20:20 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
allocer я вообще боюсь что при работе средств РЭБ КАЗ магёт быть задавлена полностью, сомнительно что бы она была так уж хорошо защищена от помех ...
А по поводу 50 метров (коль я правильно понял) то не кажется Вам что танк банально магёт уехать из зоны поражения ?
_________________ АД для других РАЙ
|
| 16 окт 2010, 22:59 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Комплексы активной / динамической защиты
10V писал(а): allocer я вообще боюсь что при работе средств РЭБ КАЗ магёт быть задавлена полностью, сомнительно что бы она была так уж хорошо защищена от помех ... Могёт. Уверен в этом. 10V писал(а): А по поводу 50 метров (коль я правильно понял) то не кажется Вам что танк банально магёт уехать из зоны поражения ? Не привязывайтесь к конкретным расстояниям - я вот, например, не знаю среднюю скорость именно РПГ-30 на траектории и оценивал расстояния через старичка РПГ-7, поэтому там плюс-минус километр. Лучше через время. Во многих рассказах о РПГ-30 говорится, что ни одна из существующих КАЗ не способна парировать угрозу с того же направления менее чем через 0,2 сек. Т.е. это реперная точка, указывающая, что граната достигает цели меньше чем за это время после имитатора. Вероятно, речь идёт о 0,1-0,15 сек, но это домыслы. Расстояния можно посчитать имея среднюю скорость гранаты на траектории. Размер танка около 7-8 метров. Максимальная скорость - для простоты возьмём 72 км/ч : 20 м/с. Т.е. за время между имитатором и реальной гранатой танк даже в идеальных условиях (максимальная скорость перпендикулярно направлению стрельбы) сможет проехать только 2-4 метра. А в большинстве случаев реального применения ошибка не будет превышать одного метра. Ответ: банально не магёт.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 16 окт 2010, 23:31 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|