Текущее время: 06 фев 2025, 04:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
 Новости техники 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Новости техники
shadowname

Цитата:
P.S. Честно говоря, решил разместить сей опус из-за указания цены этого сухопутного пепелаца. Так как, например, внутренняя стоимость БМП-3 с десантным отсеком на 7 человек (боевая бронированная гусеничная машина, предназначенная для транспортировки личного состава к переднему краю, в условиях применения ядерного оружия и совместных действий с танками в бою) составляет от 800 т. $ США до 1 ляма, а про стоимость БТР-80 вообще молчу.


Во первых то внутренняя цена, во вторых не забывайте про эксплуатационные расходы ;)

_________________
АД для других РАЙ


11 дек 2009, 23:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Новости техники
shadowname

Да нет всё верно, да согласен пол миллиона это как то много, но во первых это возможно с запчастями и т.п во вторых в сравнении с БМП-3 джип будит дешевле в эксплуатации (вот сие я и хотел сказать).

_________________
АД для других РАЙ


12 дек 2009, 00:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Новости техники
гело писал(а):
shadowname писал(а):
Летун, я все обосновал постом выше. Но могу обратить твое внимание, что Главком Сухопутных войск первый раз обещал продемонстрировать публике новейшее бронетанковое чудо-оружие России в еще 2003 году. Ты его видел? Что еще в твоем понимании значит "проект буксует"? Уж извини, после приведенной мной периодики дебилизма, на слово я им не верю.

--Проект то может и буксует но с другой стороны он пока может и как то особо ненужен по моему сейчас гораздо актуальнее было бы модернизировать имеющиеся танки в плане систем управления ими и систем прицеливания (в частности тепловизорами)


Судя по всему Россия избрала другой путь :| :arrow: http://andrei-bt.livejournal.com/36746.html

_________________
АД для других РАЙ


12 дек 2009, 00:34
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Новости техники
Индия сравнит собственный танк с российским Т-90


Индия сформировала первый танковый полк, который получил 40 танков Arjun полностью индийской разработки. Как сообщает PTI, индийские танки уже прошли испытания. Теперь военные намерены провести сравнительные испытания Arjun и российского танка Т-90, который должен в перспективе составить основу индийских танковых войск.
Как ожидается, сравнительные испытания будут проведены в марте-мае текущего года. Подробности о том, как именно индийские военные намерены сравнивать боевые машины, не сообщаются. Индия намерена сформировать три полка из танков Arjun. Всего индийские военные заказали 124 Arjun, хотя изначально планировали купить около двух тысяч таких машин.

:arrow: http://lenta.ru/news/2010/01/18/arjun

_________________
АД для других РАЙ


21 янв 2010, 00:23
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45
Сообщений: 2379
Сообщение Re: Новости техники
МВД России заинтересовалось французскими бронеавтомобилями


Министерство внутренних дел России заинтересовалось возможностью покупки французских легких бронеавтомобилей VBL производства компании Panhard General Defense. Как пишет газета "Коммерсант", переговоры ведутся с ноября 2009 года и пока не вышли на официальный уровень. В переговорном процессе принимают участие Panhard и "НПО 'Специальная техника и связь'" (СТиС), которое занимается техническим оснащением подразделений МВД.

По словам представителя СТиС Анатолия Платонова, пока речь идет о покупке одного VBL для сравнительных испытаний. При этом в СТиС полагают, что основным критерием, по которому будет приниматься решение о покупке французской бронетехники, станет соотношение эффективности и стоимости транспортного средства. По каталожным ценам, цена одного VBL составляет от 230 до 280 тысяч долларов.

По оценке генерального директора Panhard Кристиана Монса, МВД России заинтересовала способность VBL преодолевать препятствия лучше, чем другие виды бронетехники. Кроме того, по оценке французской компании, Россию могла заинтересовать и маневренность бронеавтомобиля. В МВД полагают, что по упомянутым характеристикам, а также по плавучести VBL "гораздо лучше российских амфибий". По оценке российских силовиков, французская бронемашина увеличит огневую мощь подразделения в три раза.

VBL был разработан во Франции в середине 1980-х годов. Бронеавтомобиль массой до четырех тонн оснащается двигателями мощностью 95 или 125 лошадиных сил. Он способен развивать скорость до 95 километров в час и перемещаться на расстояние до 600 километров. VBL вооружен пулеметами, противотанковыми ракетами или зенитным ракетным комплексом. На вооружении силовых структур Франции стоит 1,6 тысячи таких машин.

Как отмечает "Коммерсант", у МВД России уже есть бронемашины похожего типа. Речь идет об СПМ-2 "Тигр" и СПМ-3 "Медведь". В отличие от французских VBL, российские машины лучше приспособлены к бездорожью, а также имеют более надежную защиту от мин и огня крупнокалиберных пулеметов. Между тем, в самой Франции VBL признаны устаревшими и силовики уже начали их постепенно заменять на более современные бронемашины PVP.

16.02.2010
lenta.ru

_________________
— Nationality?
— Russian!
— Occupation?
— No, no just visiting...


16 фев 2010, 17:29
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7228
Сообщение Re: Новости техники
Цитата:
Итальянцы займутся модернизацией танков Т-72
http://lenta.ru/news/2009/11/11/t72/
Вот такая новость.

Цитата:
Хм что значит евреи в пролёте ?

Цитата:
Ну да. Понятно, почему наши пролетают с контрактом, непонятно почему пролетели евреи и откуда нарисовались итальянцы. Кто-нибудь слышал об итальянской модернизации Т-72?

Ну вот теперь все стало на свои места:
http://lenta.ru/articles/2010/02/25/jail/


27 фев 2010, 13:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Новости техники
atalex писал(а):
Цитата:
Итальянцы займутся модернизацией танков Т-72
http://lenta.ru/news/2009/11/11/t72/
Вот такая новость.

Цитата:
Хм что значит евреи в пролёте ?

Цитата:
Ну да. Понятно, почему наши пролетают с контрактом, непонятно почему пролетели евреи и откуда нарисовались итальянцы. Кто-нибудь слышал об итальянской модернизации Т-72?

Ну вот теперь все стало на свои места:
http://lenta.ru/articles/2010/02/25/jail/


Это объясняет лишь почему евреев кинули, а вот откуда взялись итальянцы всё ещё не ясно ...

_________________
АД для других РАЙ


27 фев 2010, 15:17
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Новости техники
Кипр берет 41 б/у Т-80У вместо новых Т-90:

:arrow: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1975133.htm

_________________
АД для других РАЙ


13 мар 2010, 22:42
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Новости техники
10V писал(а):
Кипр берет 41 б/у Т-80У вместо новых Т-90:

:arrow: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1975133.htm

Думаю главная причина тому то что Т-80У у Кипра уже эксплуатируются, да и наверняка дешевле идут нежели 90е (если я правильно понял то 156/41=3.8 $)


13 мар 2010, 22:46
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Новости техники
Как сообщает латиноамериканская пресса, правительство Перу приняло решение отложить закупку танков MBT-2000 производства китайской компании NORINCO, анонсированную в прошлом году, в пользу закупки вертолетов и самолетов, предназначенных для борьбы с природными катастрофами. Об этом прессе сообщил министр обороны Перу Рафаэль Рей (Rafael Rey).

«Мы будем рекомендовать Совету по национальной безопасности отложить приобретение танков в пользу того, что нам необходимо гораздо более срочно», - уточнил министр, - «у нас нет достаточного количества вертолетов и транспортных самолетов». Кроме того, министр упомянул о необходимости восполнить нехватку наземного транспорта, полевых госпиталей, средств связи, тяжелой техники для реконструкции мостов и дорог, расчистки завалов. Уточняя перечень необходимого, министр назвал самолеты Super Tucano, разведывательные БПЛА, спутниковые системы связи, системы управления и контроля, мобильные госпитали и скоростные катера. Предпочтение будет отдано многоцелевой технике.

Согласно плану оборонных закупок Перу, на повестке дня остается модернизация военных самолетов МиГ-29, Су-25 и Mirage 2000, противотанковых средств, модернизация и стандартизация средств связи для сил специального назначения.

Заявленные министром обороны закупки Перу будет осуществлять по офсетной схеме. Опытом реализации таких сделок поделился министр обороны Испании во время визита Рея в Мадрид в середине марта. Для изучения инвестиционных возможностей в социальной сфере с ответным визитом в Перу прибыла делегация руководителей испанской государственной компании ISDEFE (подведомственной Министерству обороны Испании).

Как подчеркивается в печати, на решение министерства обороны страны отложить закупку китайских танков не могло не повлиять справедливое недовольство действиями ХКБМ им. Морозова (производитель моторно-трансмисионных отделений с двигателем 6ТД-2 для танков МВТ-2000), не дававшего китайской компании разрешения на реэкспорт.

Ранее перуанские военные рассматривали возможность приобретения танков разных производителей: украинских «Оплот» и «Ятаган», российских Т-90, сербских M-84, польских PT-91, китайских Тип 90 и MBT-2000. Однако именно MBT-2000 были представлены на параде в Лиме, а правительство Перу заявило о своем предпочтительном к ним отношении.

Генеральный конструктор ХКБМ им. Морозова Михаил Борисюк, заявлял ранее украинской прессе, что КНР не располагает ни возможностью замены украинских двигателей и трансмиссий, ни достаточным их количеством для удовлетворения потребностей Перу.

:arrow: http://www.periscope2.ru/?digest_id=12922

_________________
АД для других РАЙ


12 апр 2010, 21:19
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: Новости техники
Допустим, доля логики и есть, но что мешало раньше заниматься этими вопросами? Эти табуреткины похоже, просто получили команду "Фас", несут подчас бред, но уж как могут... беспокоит другое - от кого и зачем исходят такие сигналы? Но главное не в этом - пустозвоня об отставании и прочем, табуреткины видят выход только в импорте, причём не технологий и не станков даже, которые у нас-де поизносились, а готовой продукции... что тут сказать?

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


13 апр 2010, 18:05
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Новости техники
Поповкин говорил, что закупка техники будет производиться лишь в крайних случаях. А акцент он делал на покупку технологий. Те-же Ивеки закупаться не будут.


13 апр 2010, 18:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Новости техники
О да это серьезный аргумент! В крайнем случае, и только так, никак по другому. Вот и смотрим на Поповкина - гидроподвески нет, моторов нет, трансмисий нет, наноброни мягкой нет, даже руля в танке нет. Чем не крайний случай? Разве так сложно найти еще пару крайних случаев? А технологии нам никто не продаст, это ж очевидно.


13 апр 2010, 18:51
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: Новости техники
Летун писал(а):
Поповкин говорил, что закупка техники будет производиться лишь в крайних случаях. А акцент он делал на покупку технологий. Те-же Ивеки закупаться не будут.


Ну, да, говорил.
Но что же получается, станки поизносились ведь не вдруг? Кто мешал покупать потихоньку раньше, а не доводить до этих самых крайних случаев?
Это раз.
А во вторых, так ли уж велико наше отставание "в железе"? Если бы речь шла о каких-нибудь электронных компонентах, но здесь... а вот современные технологии-то как раз нам никто и не продаст.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


13 апр 2010, 18:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Новости техники
ВОМЗ начинает этим летом лицензионное производство французских тепловизионных камер для танковых прицелов
Вологодский оптико-механический завод (ВОМЗ) с июля этого года начинает лицензионное производство французских тепловизионных камер для танковых прицелов, сообщил представитель предприятия Александр Бухтиничев. Продукция завода представлена на открывшейся в столичном "Манеже" выставке-форуме "Армия и общество".
"В рамках международной кооперации предприятий в 2006 году на производственных площадях нашего завода была освоена сборка тепловизионного прицела "ЭССА" для оснащения бронетанковой техники, - сказал Бухтиничев. - Новое изделие состоит из белорусской системы стабилизации и управления, двух мониторов рязанского производства и французской тепловизионной камеры". "С октября 2008 года мы освоили обслуживание и ремонт французских комплектующих, а в конце июня - начале июля запустим лицензионное производство этой камеры", - уточнил представитель завода.
По его словам, тепловизионный прицел применяется на танках Т-80 и Т-90. Он обеспечивает поиск, обнаружение и распознание цели через тепловизионный канал днем и ночью на дальности не менее 3300 м. Новинка также обеспечивает прицельную стрельбу с места и в движении из пушки, в том числе управляемой ракетой и из спаренного с пушкой пулемета.

АРМС-ТАСС


15 апр 2010, 15:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Новости техники
Летун писал(а):
ВОМЗ начинает этим летом лицензионное производство французских тепловизионных камер для танковых прицелов


Странный заголовок, в статья же чётко сказано СБОРКУ, причём не камер, а самих прицелов целиком, производство камер так и не освоили ...

_________________
АД для других РАЙ


17 апр 2010, 19:06
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Новости техники
В статье как раз четко сказано " а в конце июня - начале июля запустим лицензионное производство этой камеры"


17 апр 2010, 19:45
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Новости техники
Да виноват не досмотрел :oops: впрочем вот:

vim написал:

Разговаривал сегодня с представителем Вологодского ОМЗ (это который СУО для Т-90 поставляет). Летом они начинают "отверточную" сборку тепловизоров на базе матрицы и электроники Катрин FС, части узлов белорусского Пеленга. По их словам, наладить собственное пр-во матриц на пленках КРТ в обозримом будущем шансов нет. По поводу Катрин XP было отвечено, что французы пока менжуются, ибо у них даже на своих танках похуже стоят.

То есть всё же сборка, а не производства ...

_________________
АД для других РАЙ


17 апр 2010, 19:47
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45
Сообщений: 2379
Сообщение Re: Новости техники
"Россия будет покупать броню у Германии". Лента.ru
Министерство обороны России будет покупать броню для автомобилей и легкой бронированной техники в Германии. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил министр обороны России Анатолий Сердюков. По его словам, такая необходимость объясняется потребностью военного ведомства обеспечивать защищенность личного состава. При этом Сердюков добавил, что российская "оборонка" должна создавать технику, соответствующую требованиям времени.

Сердюков отметил, что Министерство обороны "заставило КамАЗ" и некоторые другие российские компании заключать контракты с зарубежными производителями. Легкая броня будет закупаться для автомобилей разведки, бронетранспортеров, боевых машин пехоты и других бронированных транспортных средств. "Закупать российскую авто- и бронетехнику в том виде, в котором она есть, мы не будем", - добавил Сердюков.

Ранее в пользу покупки некоторых видов техники и комплектующих за рубежом высказался заместитель министра обороны России Владимир Поповкин. В частности, в начале апреля 2010 года он отметил, что военное ведомство будет вести закупки за рубежом только в том случае, когда "надо закрыть дыры". При этом помимо самой техники контракты будут подразумевать и передачу технологий. По такой схеме, например, действует Китай, Индия и некоторые другие страны.

Между тем, стало известно, что Министерство обороны России намерено отказаться в новой госпрограмме вооружений на 2011-2020 годы от покупки устаревшего оружия и военной техники. Речь идет о немодернизированных боевых машинах пехоты БМП-3, бронетранспортерах БТР-80 с боковым выходом для десанта и ранних моделях танков Т-90.

_________________
— Nationality?
— Russian!
— Occupation?
— No, no just visiting...


21 апр 2010, 10:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Новости техники
Постарайтесь рассмотреть эту новость без воплей "всёпропало". Первый кто завопит - отправится на отдых.


21 апр 2010, 13:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45
Сообщений: 2379
Сообщение Re: Новости техники
Без воплей:
1. Какие варианты германской бронированной техники обеспечивают лучшую защищенность по сравнению с аналогичной российской?
2. Интересно, что за "легкая броня" такая у немцев?
3. Если идет разговор, что не будут закупаться БТР с боковыми выходами, то это и есть то место где "надо закрывать дыры"?
4. Если не будут покупать немодернизированные БМП-3, значит будут покупать БМП-3М? Значил ли это "легкую броню" будут закупать для каких то других БМП или будут ставить на БМП-3М?

_________________
— Nationality?
— Russian!
— Occupation?
— No, no just visiting...


21 апр 2010, 14:16
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
Сообщение Re: Новости техники
user111 писал(а):
Без воплей:
1. Какие варианты германской бронированной техники обеспечивают лучшую защищенность по сравнению с аналогичной российской?

Как говорилось на ВИФе у брони российского про-ва очень нестабильное качество


21 апр 2010, 14:21
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45
Сообщений: 2379
Сообщение Re: Новости техники
Это говорит не о том, что надо немецкую заказывать, а о том что надо стабилизировать качество.

_________________
— Nationality?
— Russian!
— Occupation?
— No, no just visiting...


21 апр 2010, 14:26
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
Сообщение Re: Новости техники
user111 писал(а):
Это говорит не о том, что надо немецкую заказывать, а о том что надо стабилизировать качество.

А при чем тут министр обороны? может это дело предприятия качество потдерживать на высоком уровне?


21 апр 2010, 14:32
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Новости техники
>>А при чем тут министр обороны?

А кто тогда причем?

>>может это дело предприятия качество потдерживать на высоком уровне?

Дайте этому предприятию очень лбготный кредит на освоение нового оборудования и гарантию заказаов на 20 лет вперед. Только кто это должен делать если не министр обороны+министр финансов+министр промышленности+премьер министр?


21 апр 2010, 14:41
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
Сообщение Re: Новости техники
Well писал(а):
Дайте этому предприятию очень лбготный кредит на освоение нового оборудования и гарантию заказаов на 20 лет вперед.

Ахахаха если им дать гарантию заказа то они вобще нехрена делать не будут! а точто будут обойдется в бешеные деньги


21 апр 2010, 14:55
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59
Сообщений: 834
Сообщение Re: Новости техники
Вопрос скорее всего в том, что военные не хотят заморачиваться над ТЗ и разработкой вариантов бронирования легкой техники, когда есть готовые варианты за бугром.
Что сказать :? печально это. Они бы еще гастарбайтеров нелегалов служить в аримию по контракту привлекли, во обороноспособность бы возрасла.

А вообще есть же и свои наработки наверно, я не думаю что страна, делавшая одни из лучших танков в мире не может обеспечить достаточную защиту легкой техники.

Вывод: Разброд и шатание только в пустых головах главковерхов.
Было бы желание :(


21 апр 2010, 15:14
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
Сообщение Re: Новости техники
Костяга писал(а):
Вопрос скорее всего в том, что военные не хотят заморачиваться над ТЗ и разработкой вариантов бронирования легкой техники, когда есть готовые варианты за бугром.
Что сказать :?

ТЗ предъявляется к технике, техника ТЗ не выполняет из-за брони (низкого или не постоянного качества) следовательно....

Костяга писал(а):
А вообще есть же и свои наработки наверно, я не думаю что страна, делавшая одни из лучших танков в мире не может обеспечить достаточную защиту легкой техники.

Если есть пускай запускают производство по преемлемой цене (не дороже немецкой) и высоким и постоянным качеством (как у немцев)

Костяга писал(а):
Вывод: Разброд и шатание только в пустых головах главковерхов.
Было бы желание :(

Неверный вывод, принято правельное решение, способствующее стимулированию отросли и обеспечению лучшего качества защиты нашей техники по реальным ценам, а желание как раз у производителей видно не было, хотели вечно с бюджета сосать


21 апр 2010, 19:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Новости техники
>>....то они вобще нехрена делать не будут!

Есть такое понятие - государство. Как кому-то захотелось, так так Юкос завалили без проблем, вот пусть еще немного поработают.


21 апр 2010, 19:01
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
Сообщение Re: Новости техники
Well писал(а):
>>....то они вобще нехрена делать не будут!

Есть такое понятие - государство. Как кому-то захотелось, так так Юкос завалили без проблем, вот пусть еще немного поработают.

И шо? Юкос все равно на рынке работает и по рыночным механизмам, пусть и дармоеды поработают, не за СТРАХ а ЗА СОВЕСТЬ!!! а совесть у людей обычно весьма меркантильна


21 апр 2010, 19:16
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB