Текущее время: 06 фев 2025, 04:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 695 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 24  След.
 БМД 

Какая БМД нам нужна ?
Лёгкая 47%  47%  [ 233 ]
Тяжёлая 52%  52%  [ 253 ]
Всего голосов : 486
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение БМД
А что, уважаемые форумчане, думают о 2С25 "Спрут-СД" ? Нужно ли оно вообще ?

_________________
АД для других РАЙ


04 апр 2009, 11:32
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Данила писал(а):
10V писал(а):
А что, уважаемые форумчане, думают о 2С25 "Спрут-СД" ? Нужно ли оно вообще ?


Трудно сказать что-то определёное, кроме того что огневые возможности подразделений ВДВ резко возрастают, особенно противотанковые.


Не думаю, что огневые возможности превзошли таковые у НОНЫ ... разве что только противотанковые, но в бою с танками СПРУТ очень быстро погибнет ...

_________________
АД для других РАЙ


04 апр 2009, 12:33
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 12 окт 2008, 17:12
Сообщений: 1079
Сообщение Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
10V писал(а):
Не думаю, что огневые возможности превзошли таковые у НОНЫ ... разве что только противотанковые, но в бою с танками СПРУТ очень быстро погибнет ...

Огневые возможности Спрута повторяют таковые, как я понимаю, у танка. Танку Спрут проигрывает прежде всего в защищенности, что является закономерной расплатой за возможность десантирования. Зато в отличие от Ноны пушка Спрута универсальна ровно в той же степени, что и танковая - может работать разными типами боеприпасов.
Другими словами, если считается, что танк на поле боя является универсальной боевой машиной (может бороться с себе подобными, а также с пехотой и укреплениями), то почему не дать десанту такое же средство, пусть и менее защищенное. Десантники, знаете ли, изначально более уязвимы - ну такова уж специфика десанта...


04 апр 2009, 14:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Очевидно лишь одно Спрут действительно обладает большими противотанковыми возможностями (но десанту наверно лучше 18 тонн ПТУРов было бы взять). А вот насчёт ударных возможностей не факт ... ну разве 120мм мина НОНЫ уступит 125мм в этом плане ;) , нона может стрелять из складок местности, оставаясь НЕУЗВИМОЙ для огня противника и применять мины противника. По мне САУ десанту гораздо нужнее чем лёгкий танк, бо первая куду универсальнее .... а по танкам можно ПТУРы применить, аль пушку (пушки) самой БМД.

_________________
АД для других РАЙ


04 апр 2009, 19:41
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Цитата:
ЭЭэ, вы не учитываете, что ПТУР куда как медленнее снаряда и имеет свои ограничения по применению, а те пушки что на БМД-шках для гарантированной ликвидации танков не годятся, максимум заставить выйти из боя. НОНА как и Вена, девушки конечно знатные, но прямой наводкой, ОБПС вы из неё не постреляете, как и более скоростным фугасом в стену.


Ну я не отрицаю противотанковых возможностей Спрута, но на этом его достоинства и заканчиваются. Фугас в стену с НОНЫ без проблем к ней снаряда были с готовыми поясками под нарезы, такой снаряд наскока помню (магу и ошибаться) несёт больше ВВ нежели танковый к 125 мм пушке, правда их в частях некто не видел ....

Цитата:
А Спрут он едь не просто так появился, значит нужна была такая пушка для поддержки наступающих.

Да машины подобного класса и ранее прорабатывались и не только у нас ... но их недостатки всегда перевешивают достоинства. Вот материал по теме: http://desantura.ru/forums/lofiversion/ ... 5-100.html

_________________
АД для других РАЙ


04 апр 2009, 23:52
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Спрут хорош в противотанковом отношении (а в лоб на танки идти не десантная задача), в ударных возможностях НОНУ не превзойдет. Интересно в него печку то поставили ?

_________________
АД для других РАЙ


05 апр 2009, 00:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Вот весьма диковинный аппарат, что там за пушки типа ЗУ-2 на 23 ?

_________________
АД для других РАЙ


05 апр 2009, 00:18
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
На НОНЕ грят печки нет (не влезла), да и на БМД-1 она едва греет (в минус 10 внутри плюс 5).
ЗСУ на БТР-Д какта нелепо весьма смотриться ... а чем 2А42 (2А72) на БМД-4 плоха против низколетыщих целей ?

_________________
АД для других РАЙ


05 апр 2009, 00:18
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Дык БМД уже в категори БМП 1,2. А для действий в одних рядак с танками надо и БМП соответствующей защищённости. Желательно на одном шасси, дабы гемору поменьше.
pavel
Да моторчик хорошо скомпонован, но вот уж больно тесно, да и два двигателя => двойной геморой, многие пробовали (я нетолько о танках), не оправдовает себя.

_________________
АД для других РАЙ


20 апр 2009, 00:17
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
10V писал(а):
А что, уважаемые форумчане, думают о 2С25 "Спрут-СД" ? Нужно ли оно вообще ?

Данная машина ВДВ нужну! Берём 125мм управляемый снаряд и на дальности 4 км супостату не завидую. 100мм "Рапира" способна поражать цели обычным снарядом - 2км. Берём вес пушки., боезапас, тягач- вес "Спрута", а это 3 в одном. ПТУР-это не плохо, но валить пехоту супостата- в белый свет как в копеечку, а миномёт- штука зверская. Незакопался- пиши письма. Отпишут похоронку. А почему 4 км? Встань в поле и посмотри. Три "Спрута" после высадки- по 120 градусов в своём секторе, 12 управляемых выстрелов и экипаж не балваны- некому не позавидую, даже вертушкам.


24 сен 2009, 20:58
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: БМД
Цитата:
Берём 125мм управляемый снаряд и на дальности 4 км супостату не завидую.


А сколько можно взять ПТУРов на 20 тон :roll:

Цитата:
"Рапира" способна поражать цели обычным снарядом - 2км. Берём вес пушки., боезапас, тягач- вес "Спрута", а это 3 в одном.


А почему сравниваем с "Рапирай" ?

Цитата:
некому не позавидую, даже вертушкам.


Подсказать дальность применения вертолётных ПТУР ;) при раскладе Спрут-Д противотанковый вертолёт первый обречён (тем более в поле).

Цитата:
ПТУР-это не плохо, но валить пехоту супостата- в белый свет как в копеечку, а миномёт- штука зверская. Не закопался- пиши письма. Отпишут похоронку.


Думаете выживаемость Спрут-Д многим выше Ноны-С ?

_________________
АД для других РАЙ


25 сен 2009, 22:40
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: БМД
Данила
Цитата:
Гуглим БК Спрута


Я имел ввиду сколько ПТУРов можно взять вместо 20 тонного Спрут-Д ;)

Цитата:
ПТО


А что же тогда не с ЗИС-2 например !?

Цитата:
Нех торчать как блоха на залупе.


На лес вопервых Спрута-Д не десантируеш, во вторых в лесу он не реализует сваих возможностей по дальности (а именно на это делал упор Гость).

Цитата:
А какие ваши претензии к выживаемости НОНА-С ?


Это не у меня это у уважаемого Гостя.
________________________________________________________________

Данила

Вы явно пропустили (во всяком случаи складывается такое впечетление) гостевой пост, на который я довал ответы :)

_________________
АД для других РАЙ


26 сен 2009, 00:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7228
Сообщение Re: БМД
Просто ВДВ очень захотелрсь иметь хоть какой-нибудь танк, хоть легкий, с фанерной броней, но танк.


26 сен 2009, 13:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Сообщение Re: БМД
Мне что-то кажется:), что Корнеты, особенно та/те модификации которые сейчас испытываются( с ГСН) будут крыть по эффективности с килограмма парашютируемого груза Спрут-Д как бык овцу. На 20 т веса спрута можно как бы не 60-70 ПУ Корнета с боекомплектом в 6 ракет десантировать.


27 сен 2009, 18:12
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: БМД
Сергей Desp

Такая цель как правило сама несёт ПТУР значит поразит Спрут-Д не входя в зону его лействительного огня бронебойными снарядами ;)

_________________
АД для других РАЙ


27 сен 2009, 18:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: БМД
Цитата:
если увидит. в городской лесной и горной местности случаи разные бывают.


Как вы Спрут-Д будите десантировать на лес, горы и города ??? Коль он туда по земле приедит, так не лучше ли взять танк ?

Цитата:
и разве например НАМЕР несет птуры?)


А разве НАМЕР (А) действует без танков ? Ну и почему она без ПТУРов ? Навернека в боеукладку можно их ложить ;)

_________________
АД для других РАЙ


27 сен 2009, 18:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: БМД
Цитата:
десантируем на лесную лужайку например, или на пустырь перед городом.


И по чём он будит стрелять бронебойными на этой лужайке или пустыре ?

Цитата:
а т-90 во первых по штату не положен и во вторых он может не успеть подойти к нужной точке.


Туда куда Спрут-Д по земле доедит, можно послать не десант а полноценнуе мех. бригаду ;)

Цитата:
Допустим ситуация - нападение на члена ОДКБ (например на Армению).
через сколько времени подъедут мотострелки с танками?


Не знаю откуда мотострелкам выдвигаться, по этому сказать не могу. Но всё равно не ясно зачем десант !? Я так понимаю предпологаються оборонительные мероприятия ? Ну так и что сможет Спрут-Д против танков ? Почему мы не можем доставить туда мотострелков посадочным десантом ??

Да и не думайте что десант сможет оперативно десантироваться порашутным способом, с момента подачи команды до погрузки в самолёты пройдёт пол дня минимум ...

_________________
АД для других РАЙ


27 сен 2009, 19:17
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: БМД
Цитата:
Почему у вас или наземный маршрут или вступление в бой сразу после десантирования? Высадится в 10-и км от цели, построится в боевой порядок и вступить в бой не судьба?


Теряем момент внезапности ;) если враг успеет подтенуть полноценные войска, десант обречён.

Цитата:
Разве перед десантом стоят задачи исключительно обеспечить свою высадку?


А зачем для это го Спрут-Д ?

Цитата:
а сколько у нас боеготовых русланов и ИЛ-76МФ(или какая там последняя модификация с грузоподъемностью 50-60 тонн) чтоб оперативно хотябы дивизию перебросить?


Количество не назову, не знаю. Но зачем возить Спруты-Д которые всё равно нечем не помогут ?

Цитата:
+ пару часов на перелет. построится в боевые порядки, вступить в бой... итого день...


В бой с армодой М-60 и Леопардов Турции и Т-55-72 Азербайджана ? Да они сомнут десант да же незаметев ;) Лобовой бой это не стехия десантников, при таком раскладе они обречены.

Цитата:
мотострелки будут пол дня рассаживаться по танкам, сутки ехать, потом заправляться/ремонтироваться, потом строится в боевой порядок... это если им еще дадут доехать....


Зато потом их некто не остановит. Да и не понятно какую роль таки будит играть Спрут-д ?

_________________
АД для других РАЙ


27 сен 2009, 20:12
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3065
Откуда: Москва
Сообщение Re: БМД
Сергей Desp
Цитата:
уничтожать их не обязательно ;) .


ну это как то не кровожадна :)

_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]


27 сен 2009, 20:59
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: БМД
Цитата:
"таинственные борцы за независимость карабаха, вооруженные турцией и израилем и обученые американскими инструкторами" по моему на роль агрессора подходят больше. . тогда азербайджан и турция "не при делах".


На такого противника у Армении своих сил хватит, тем более при постановки задачи продержаться ;)

_________________
АД для других РАЙ


27 сен 2009, 21:09
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: БМД
Сергей Desp писал(а):
Спрут-СД вполне прилично будет поражать танки и бмп в любую проекцию с дальности 2-3 км. и в отличии от от станка с Птуром, может покатать десантников на броне ;) .
Кстати т-55 или т-62 гораздо более бесполезная консервная банка против т-72, леопарда, меркавы чем Спрут-СД (их воружение слабее. а броня по сути такая же фанерная(для бопса и птура)). Однако они используются и иногда даже успешно.


А я это го и не отрицаю. Но и его будут поражать с дальности 2-3 км без особых трудностей ;)


Цитата:
10V вы меня утомили =Р.


Мои извинения :oops:

_________________
АД для других РАЙ


27 сен 2009, 21:20
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: БМД
Сергей Desp писал(а):
В любом случае, ситуации бывают разные и иметь мобильный авиадесантируемый легкий танк способный при этом поразить и уничтожить любой современный, всегда лучше чем его не иметь.
К тому же раз аналогичную технику имеют почти все более-менее развитые страны (в основном правда на базе бтр-а) обижать свою десантуру было бы как-то несправедливо что ли.


Раньше когда не было Спрут-Д все любили ругать тех же амеров за подобные программы ...

Я вот ещё так и непонял его ниши, как средство которое можно десантировать в глубину толку от него немного (бо там либо целей ему не будит, либо он будит добычай). Но с другой сторону как вещь которую можно оперативно перекинуть вертолётом к месту прорыва линии фронта противникам толк в нём есть.

_________________
АД для других РАЙ


27 сен 2009, 21:30
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: БМД
Цитата:
для операций в духе второй мировой войны и конфликтов типа "принуждение папуасов к демократии" мобильные авиадесантируемые легкие танки очень полезны и нужны.
котлы захлопывать, захватывать мосты, аэродромы, порты, пакостить в глубоком тылу.


Может чего полегче будит получше ?

_________________
АД для других РАЙ


27 сен 2009, 22:17
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: БМД
А что известно о Спрут-К ?

_________________
АД для других РАЙ


09 окт 2009, 01:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 17:03
Сообщений: 410
Откуда: Пермь, Россия
Сообщение Re: БМД
10V писал(а):
А что известно о Спрут-К ?

Одно время под Спрут-К понимали БТР-90 с соответствующей башней.
А так может быть все-таки "Спрут-СК", по аналогии со "Спрут-СД"? ;)

_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.


09 окт 2009, 06:52
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: БМД
KarakulovIliy

Может и так, но всё равно ведь ровно нечего неизвестно :| Или что то всплывало ?

_________________
АД для других РАЙ


09 окт 2009, 16:55
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: БМД
---Влезаю в ваш спор так сказать со своей мислью
А не кажется вам ,что Спрут-СД вообще ненужен--избытачная мощность пушки для большинства целей типа БТР-БМП и уже недостаточна для поражения основных танков
Отсюда и нужнн ли БТР-90 с той же пушкой

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


09 окт 2009, 17:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: БМД
гело

Это самое мощное орудие что есть ;) вполне способное бороться с современными танками. А Спрут машина специальная, десантная ;) больше толку от него нет.

Ну мы и не ведём речь нужен ли БТР-90 с танковою пушкой, дело в том что однажды проходила инфа про Спрут-К, вот и интересно что это :?:

_________________
АД для других РАЙ


09 окт 2009, 17:41
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: БМД
---Это самое мощное орудие сейчас но бронезащита ОБТ растет и его уже будет не хватать проще применять ПТУР а для разной мелочи типа БТР-БМП что нибуть помельче типа 57мм --автомат(и по пехоте пойдет и вертолеты шугануть можно)
Про Спрут-К чесно не помню ,видел рисунки но это по моему фантазии.Могу найти если нужно.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


09 окт 2009, 19:10
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: БМД
гело

Про Спрут-К упоминалось всего раз (коль не ошибаюсь в Поп. Мех.) и всё остальное это переписование той статьи, картинки если можно пожалусто поищите (я некогда раньше их не видел).

Ну мы тут и пришли к выводу что надо наверно таки 57 мм для БМД ...

_________________
АД для других РАЙ


09 окт 2009, 19:18
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 695 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB