|
Текущее время: 06 фев 2025, 04:10
|
Сообщения без ответов | Активные темы
ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Diplodocus писал(а): Я спокоен, а ты не компетентен даже в принципе работы. Семен Семеныч писал(а): Как об стенку горохом. Сам принцип смазки двухтактного дизеля с его прямым сгоранием масла вместе с топливом ставит их позади всех остальных двигателей. Как по экономичности, токсичности выхлопа, надежности, так и температуре. все, гуляй. Ну а что, масло не попадает в камеру сгорания 6ТД?  Или ты о каком то другом идеальном двигателе, который существует только в твоих воспаленных мозгах? Когда я говорил о греческом конкурсе, то подразумевал, что это достоверный факт того, что 6ТД серет в выхлопе маслом, которое попадает в камеру сгорания. И больше ничего. Ты усирался, но никак не смог опровергнуть этот достоверный факт. Только сам себя хвалил, какой ты разумный, как у тебя руки хорошо заточены и что ты можешь фотки какие то показать. А семейство 6ТД во всех вариантах продолжает срать маслом, перегреваться, показывать низкую надежность и повышенную температуру, прямо влияя на ТТХ танков, им оснащенных, не смотря на все старания его в том числе и записных апологетов. И это проблемы хохлов. Надо быть чуток объективным, чтобы не замечать этого.
|
| 28 сен 2022, 11:13 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Иди найди как на этой войне Т-64 воюет, есть ли проблемы с двигателем. Хоть какой толк от тебя.
|
| 28 сен 2022, 11:22 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Diplodocus писал(а): Иди найди как на этой войне Т-64 воюет, есть ли проблемы с двигателем. Хоть какой толк от тебя. Йоханный бабай.  Да сколько угодно свидетельств, что эксплуатация Т-64 еще тот геморрой. Начиная с самого его рождения. Он быстренько вылетел из строевых частей. Ну а что хохлам оставалось делать? Только эксплуатировать это гуано. Других танков в таких количествах у них не было. Они быстренько распродали все запасы Т-72, помнишь историю с Южным Суданом, где хохлов попалили с кораблем с Т-72? Почему то Т-64 они не смогли так распродавать. Не смотря на бодрую рекламу непревзойденности этого и последующих танков. Пакистанского успеха больше никогда не повторилось.
|
| 28 сен 2022, 11:29 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Ну нет так нет.
|
| 28 сен 2022, 11:32 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Diplodocus писал(а): Ну нет так нет. Ну дык, никто не мешает тебе найти примеры, какой он ахренительный. И я могу точно так же повторить твои слова. 
|
| 28 сен 2022, 11:41 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Тебя не смущает тот факт, что на Т-72 не стоит 5ТДФ, только по тому, что Харьков не смог выпустить их в нужном количестве? ТОЛЬКО ПО ЭТОМУ у него стоит потомок В-2. И тебе сказал я у него проблема только в системе охлаждения. 6ТДФ - это уже считай украинское поделие, по тому ему так и плохо.
|
| 28 сен 2022, 12:19 |
|
 |
|
triest
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
RusWin писал(а): Тебя не смущает тот факт, что на Т-72 не стоит 5ТДФ, только по тому, что Харьков не смог выпустить их в нужном количестве? ТОЛЬКО ПО ЭТОМУ у него стоит потомок В-2. И тебе сказал я у него проблема только в системе охлаждения. 6ТДФ - это уже считай украинское поделие, по тому ему так и плохо. 5ТДФ очень долго доводили всем союзом. Чуть ли не до конца восьмидесятых. Сырой он был очень долго.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
| 28 сен 2022, 12:22 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Значит, был смысл доводить. Х-образник дольше доводили Союзом, а потом РФ. Надеюсь сейчас довели.
|
| 28 сен 2022, 12:34 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
RusWin писал(а): Тебя не смущает тот факт, что на Т-72 не стоит 5ТДФ, только по тому, что Харьков не смог выпустить их в нужном количестве? ТОЛЬКО ПО ЭТОМУ у него стоит потомок В-2. И тебе сказал я у него проблема только в системе охлаждения. 6ТДФ - это уже считай украинское поделие, по тому ему так и плохо. Меня это абсолютно не смущает. На Т-72 не стоит 5ТДФ вовсе не потому, что Харьков не выпустил их в каких то количествах, а потому, что никто не дал им этого сделать. Т-72 и появился с другим двигателем не в последнюю очередь по причине именно "прелестей" 5ТДФ. Да и других особенностей Т-64. Ноги Т-80 тоже растут из Т-64, но опять же новый двигатель и новая ходовая.
|
| 28 сен 2022, 12:34 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
На Т-80 в итоге поставили двухтактник) И приняли на вооружение. И 800 произвести успели. Т-80уд называется, что дом советов в Москве расстреливали.
|
| 28 сен 2022, 12:37 |
|
 |
|
triest
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Diplodocus писал(а): Значит, был смысл доводить. Х-образник дольше доводили Союзом, а потом РФ. Надеюсь сейчас довели. Не дольше. Да и ресурсы туда совершенно разные ушли.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
| 28 сен 2022, 12:40 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Уже дольше, посчитай. Смотрю командная работа) Бывалый есть, Балбес есть, а кто трус? Vaal? 
|
| 28 сен 2022, 12:47 |
|
 |
|
triest
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Diplodocus писал(а): Уже дольше, посчитай. Смотрю командная работа) Бывалый есть, Балбес есть, а кто трус? Vaal?  Ну давай, посчитай. Х образник начали делать в 90х. И то ни пойми с какими темпами и за какие деньги. В машинах стояло 2 (объект 195) + 1 в Объекте 187. 195 после 2000 года. Что там можно было испытать и довести? И ресурсы и деньги были не те, что у союза. И опять клоуну, находившийся 24 часа во всех темах, мерещаться команды.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
| 28 сен 2022, 12:56 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Цитата: Семейство 2В получило широкую поддержку со стороны специалистов и заинтересованных организаций. Начало его разработки было очень удачным. В соответствии с предъявленными требованиями первые образцы 16-цилиндровых двигателей (2В-16-1) разрабатывались в 1976-1977 гг. в расчете на получение мощности 1000 л.с. Однако двигатель такой мощности в то время оказался невостребованным. Затем была задана разработка двигателя мощностью 1200 л.с. (2В-16-2). После проведения в 1985 г. межведомственных испытаний, которые двигатель 2В-16-2 успешно выдержал 1976-2022 это 46лет. 1957-1991 у двухтактника это 34 года. Ну незалежные еще немного поковырялись. Это по самому большому счету. 5ТДФ был принят в начале 70-х. А ты двухтактник с немцев считаешь?
|
| 28 сен 2022, 13:00 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Diplodocus писал(а): Значит, был смысл доводить. Х-образник дольше доводили Союзом, а потом РФ. Надеюсь сейчас довели. Никто в Союзе ничего не доводил. Формально ОКР по Т-95 началась чуть раньше 1990 года. И до первого украинского майдана 2005 года была мертва. ЧТЗ трудился над 12Н360 в надежде на нефтегазовые деньги. 5ТД доводили с 1957 года. Но так и не довели до ума по сию минуту.
|
| 28 сен 2022, 13:26 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Семен Семеныч писал(а): ОКР по Т-95 началась чуть раньше 1990 года. И до первого украинского майдана 2005 года была мертва. ЧТЗ трудился над 12Н360 в надежде на нефтегазовые деньги. К чему эти сущности? Они не относятся к делу. 2В создавался для Т-80 в том числе. Просто Харьков перетащил одеяло на себя, со своим двухтактником. Это потом уже 2В нашлось применение. В том числе как унифицированного семейства двигателей. И в целом пишут, что разработка этого двигателя и семейства велась перманентно. Вскоре после Великой Отечественной войны советские двигателестроители приступили к активной разработке двухтактных дизелей и газотурбинных двигателей, предназначенных для установки в новые образцы БТТ. Кроме того, продолжалось совершенствование четырехтактного дизеля типа В-2, созданного в довоенное время для танков Т-34 и БТ-7. В пятидесятые годы минувшего века в отечественном танкостроении образовались три направления развития, что, как показала жизнь, привело к созданию трех типов танков с конструктивно различными двигателями (четырехтактным дизелем, двухтактным дизелем и ГТД), но с практически равными боевыми возможностями. Кроме того, для легкобронированной техники (БМП, БМД) был разработан четырехтактный дизель типа УТД. К концу шестидесятых годов стало очевидным, что в двигателестроении начался процесс разунификации. Этому способствовало отсутствие в стране единой системы управления производством двигателей. Для танков и БМП (БМД) дизельные двигатели выпускались четырьмя министерствами, позже к ним присоединилось министерство авиационной промышленности, занимавшееся созданием ГТД. В сложившейся ситуации пример широкого применения семейства дизелей типа В-2 (почти на 70 образцах военной техники) убедительно свидетельствовал о целесообразности разработки нового единого семейства унифицированных двигателей, обладавшего более высоким техническим уровнем по сравнению с В-2. В целях ограничения многотипности двигателей, имеющих близкие по значению характеристики, в 1970 г. вышло постановление ЦК КПСС и Совмина СССР "О проведении опытно-конструкторских работ по созданию семейства унифицированных многотопливных поршневых двигателей для перспективных танков и боевых машин пехоты". Основным исполнителем, которому поручалась разработка нового семейства, было определено головное специализированное КБ по дизелям (ГСКБД) Челябинского тракторного завода (ЧТЗ). Заметим, что именно в Челябинске после эвакуации в 1941 г. моторного завода из Харькова до настоящего времени (на ОАО "ЧТЗ") выпускаются четырехтактные двигатели на базе безнаддувного дизеля типа В-2 (первоначальной мощностью 450 л.с.). Сегодня глубоко модернизированные дизели этого семейства выпускаются под маркой В-84 (840 л.с.) с наддувом от приводного центробежного нагнетателя для танков Т-72 и В-92 (1000 л.с.) с газотурбинным наддувом для танков Т-90. В соответствии с указанным постановлением Челябинский завод начал разработку семейства четырехтактных многоцелевых дизелей 2В размерностью 150/160 мм с диапазоном мощности 300…1600 л.с. Типоразмерный ряд включал четыре образца: шести- и восьмицилиндровые двигатели с оппозитным (горизонтальным) расположением цилиндров, а также 12- и 16-цилиндровые (четырехблочные) двигатели с Х-образным расположением цилиндров. Последние две модели представляют собой сочетание двух V-образных двигателей, работающих на общий вал. Базовым двигателем семейства являлся 16-цилиндровый образец. Характерными особенностями двигателей семейства 2В являются: компактность и малые габаритные размеры; высокий уровень унификации; полная динамическая уравновешенность; жесткая силовая схема блок-картера; умеренный уровень силовой и тепловой напряженности при высокой удельной мощности; высокая технологичность конструкции. В конструкции двигателей семейства 2В применены прогрессивные технические решения, улучшающие их эксплуатационные качества, в частности: газотурбинный наддув; охлаждение наддувочного воздуха; подогрев воздуха при холодном пуске; многотопливность. Выбор однородных материалов для изготовления ряда важнейших узлов позволил обеспечить пуск двигателя без подогрева картера при низких температурах. Другим важным достоинством двигателей семейства 2В является низкий уровень шума и вибраций. Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР 1970 г. было предусмотрено использование двигателей семейства 2В также и в народном хозяйстве. Заложенные в конструкцию двигателей запасы прочности позволяли это сделать, что способствовало существенному снижению их стоимости при серийном изготовлении. Семейство 2В получило широкую поддержку со стороны специалистов и заинтересованных организаций. Начало его разработки было очень удачным. В соответствии с предъявленными требованиями первые образцы 16-цилиндровых двигателей (2В-16-1) разрабатывались в 1976-1977 гг. в расчете на получение мощности 1000 л.с. Однако двигатель такой мощности в то время оказался невостребованным. Затем была задана разработка двигателя мощностью 1200 л.с. (2В-16-2). После проведения в 1985 г. межведомственных испытаний, которые двигатель 2В-16-2 успешно выдержал, …он вновь оказался никому не нужен. Утвержденную к серийному производству конструкторскую документацию сдали в архив. Главные причины невостребованности двигателя 2В-16-2 состояли в следующем. Во-первых, этот двигатель рассматривался лишь в качестве резервного варианта для танка Т-80, в то время как в качестве основного был выбран газотурбинный двигателя ГТД-1000Т мощностью 1000 л.с. С этим двигателем танк Т-80 и был принят на вооружение в 1976 г. В дальнейшем приоритетное внимание уделялось повышению мощности танкового ГТД. Вначале она была повышена до 1100 л.с., а затем и до 1250 л.с. Во-вторых, на протяжении всего периода разработки 2В-16-2 руководство министерства тракторного и сельскохозяйственного машиностроения, к которому относился ЧТЗ, серьезно не задумывались об организации серийного производства двигателя. Разработчикам двигателя не удалось организовать его выпуск ни в министерстве оборонной промышленности, ни в других министерствах. Сразу же после закрытия работ по двигателю 2В-16-2 военным заказчиком была задана разработка унифицированного моторно-трансмиссионного отделения для танков типа Т-72, Т-64, Т-80 с 12-цилиндровой моделью двигателя 2В-12-2 мощностью 1200 л.с. (равной мощности 16-цилиндрового образца). Недостаточная продуманность такого решения вскоре стала очевидной. Двигатель не нашел места даже в танке Т-72 при его модернизации, хотя применительно к нему собственно и создавался (не говоря уже о силовой установке танков Т-64 и Т-80). Повторилась история, произошедшая с 16-цилиндровой моделью. Практически готовый 12-цилиндровый Х-образный дизель мощностью 1200 л.с., как и предшествующие модификации, оказался невостребованным. В качестве важнейшей причины этого выдвигались экономические соображения: стоимость модернизации Т-72 с заменой МТО оказалась столь велика, что более целесообразной сочли разработку совершенно нового танка. Однако двигатель мощностью 1200 л.с. для него был уже слишком слаб. В этой связи произошла очередная смена ориентира в разработке двигателей семейства 2В с Х-образной схемой расположения цилиндров. Требования в отношении мощности повысились до 1500 л.с. и даже более. Естественно, это потребовало радикального изменения конструкции двигателя и решения целого ряда новых проблем. Разработка двигателей большой мощности семейства 2В продолжается. Вполне очевиден ее перманентный характер. Несколько лучше сложилось положение с замыкающим семейство 2В 6-цилиндровым образцом. Двигатель 2В-06-2 (460 л.с.), как и двигатель 2В-16-2, в 1985 г. прошел межведомственные испытания. Применительно к этому двигателю были разработаны единые требования ЕТ-81. 2В-06-2 предназначался в качестве основного (единого) двигателя для бронированных машин легкой категории по массе (БМП, БМД и др.). Однако эту роль ему сыграть не удалось. Из-за отсутствия налаженного серийного производства конструкторы не решились установить его в разрабатываемую боевую машину пехоты БМП-3. Эта боевая машина оснащена безнаддувным 10-цилиндровым дизелем УТД-29 (500 л.с.), который разрабатывался Барнаульским заводом транспортного машиностроения (ныне ОАО "Барнаултрансмаш") параллельно с двигателем 2В-06-2 в качестве резервного для машин легкой категории по массе. В отличие от ЧТЗ Барнаульский завод не только разработал двигатель, но и подготовил на своих площадях его серийное производство. Дизель УТД-29 оказался востребованным для БМП-3, которая в 1987 г. была принята на вооружение. Двигатель 2В-06-2 нашел ограниченное применение в боевой машине десанта БМД-3, которая была принята на вооружение в 1990 г. Форсированная модель 6-цилиндрового образца семейства 2В - двигатель 2В-06-2С мощностью 510 л.с. установлен в колесный бронетранспортер "Росток". Таким образом, в настоящее время на отечественных бронированных машинах легкой категории по массе не удалось реализовать идею применения единого двигателя. Дизели семейства УТД продолжают использоваться и развиваться для боевых машинах пехоты, а двигатели семейства 2В - для боевых машин десанта и бронетранспортеров. Еще один образец семейства 2В - 8-цилиндровый двигатель 2В-08 до настоящего времени не был востребован. Предпринимались робкие попытки использования его на тракторах и комбайнах. Таким образом, семейство дизельных двигателей 2В, стартовавшее в 1970 г., в настоящее время реализует только четвертую часть своих возможностей (6-цилиндровый вариант). В постоянной вялотекущей разработке находится Х-образная модификация, к которой периодически предъявляются измененные требования. Однако закрывать эту разработку нецелесообразно, поскольку реальной альтернативы ей пока не видно. Напротив, необходимо изыскивать возможности для ускорения работ, связанных с двигателями семейства 2В. По своим техническим характеристикам и возможностям они вполне отвечают требованиям к двигателям двойного назначения. Слово за инвесторами. http://engine.aviaport.ru/issues/31/page36.html
|
| 28 сен 2022, 14:12 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Diplodocus писал(а): Семен Семеныч писал(а): ОКР по Т-95 началась чуть раньше 1990 года. И до первого украинского майдана 2005 года была мертва. ЧТЗ трудился над 12Н360 в надежде на нефтегазовые деньги. К чему эти сущности? Они не относятся к делу. 2В создавался для Т-80 в том числе. Просто Харьков перетащил одеяло на себя, со своим двухтактником. Это потом уже 2В нашлось применение. В том числе как унифицированного семейства двигателей. И в целом пишут, что разработка этого двигателя и семейства велась перманентно. Вскоре после Великой Отечественной войны советские двигателестроители приступили к активной разработке двухтактных дизелей и газотурбинных двигателей, предназначенных для установки в новые образцы БТТ. Кроме того, продолжалось совершенствование четырехтактного дизеля типа В-2, созданного в довоенное время для танков Т-34 и БТ-7. В пятидесятые годы минувшего века в отечественном танкостроении образовались три направления развития, что, как показала жизнь, привело к созданию трех типов танков с конструктивно различными двигателями (четырехтактным дизелем, двухтактным дизелем и ГТД), но с практически равными боевыми возможностями. Кроме того, для легкобронированной техники (БМП, БМД) был разработан четырехтактный дизель типа УТД. К концу шестидесятых годов стало очевидным, что в двигателестроении начался процесс разунификации. Этому способствовало отсутствие в стране единой системы управления производством двигателей. Для танков и БМП (БМД) дизельные двигатели выпускались четырьмя министерствами, позже к ним присоединилось министерство авиационной промышленности, занимавшееся созданием ГТД. В сложившейся ситуации пример широкого применения семейства дизелей типа В-2 (почти на 70 образцах военной техники) убедительно свидетельствовал о целесообразности разработки нового единого семейства унифицированных двигателей, обладавшего более высоким техническим уровнем по сравнению с В-2. В целях ограничения многотипности двигателей, имеющих близкие по значению характеристики, в 1970 г. вышло постановление ЦК КПСС и Совмина СССР "О проведении опытно-конструкторских работ по созданию семейства унифицированных многотопливных поршневых двигателей для перспективных танков и боевых машин пехоты". Основным исполнителем, которому поручалась разработка нового семейства, было определено головное специализированное КБ по дизелям (ГСКБД) Челябинского тракторного завода (ЧТЗ). Заметим, что именно в Челябинске после эвакуации в 1941 г. моторного завода из Харькова до настоящего времени (на ОАО "ЧТЗ") выпускаются четырехтактные двигатели на базе безнаддувного дизеля типа В-2 (первоначальной мощностью 450 л.с.). Сегодня глубоко модернизированные дизели этого семейства выпускаются под маркой В-84 (840 л.с.) с наддувом от приводного центробежного нагнетателя для танков Т-72 и В-92 (1000 л.с.) с газотурбинным наддувом для танков Т-90. В соответствии с указанным постановлением Челябинский завод начал разработку семейства четырехтактных многоцелевых дизелей 2В размерностью 150/160 мм с диапазоном мощности 300…1600 л.с. Типоразмерный ряд включал четыре образца: шести- и восьмицилиндровые двигатели с оппозитным (горизонтальным) расположением цилиндров, а также 12- и 16-цилиндровые (четырехблочные) двигатели с Х-образным расположением цилиндров. Последние две модели представляют собой сочетание двух V-образных двигателей, работающих на общий вал. Базовым двигателем семейства являлся 16-цилиндровый образец. Характерными особенностями двигателей семейства 2В являются: компактность и малые габаритные размеры; высокий уровень унификации; полная динамическая уравновешенность; жесткая силовая схема блок-картера; умеренный уровень силовой и тепловой напряженности при высокой удельной мощности; высокая технологичность конструкции. В конструкции двигателей семейства 2В применены прогрессивные технические решения, улучшающие их эксплуатационные качества, в частности: газотурбинный наддув; охлаждение наддувочного воздуха; подогрев воздуха при холодном пуске; многотопливность. Выбор однородных материалов для изготовления ряда важнейших узлов позволил обеспечить пуск двигателя без подогрева картера при низких температурах. Другим важным достоинством двигателей семейства 2В является низкий уровень шума и вибраций. Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР 1970 г. было предусмотрено использование двигателей семейства 2В также и в народном хозяйстве. Заложенные в конструкцию двигателей запасы прочности позволяли это сделать, что способствовало существенному снижению их стоимости при серийном изготовлении. Семейство 2В получило широкую поддержку со стороны специалистов и заинтересованных организаций. Начало его разработки было очень удачным. В соответствии с предъявленными требованиями первые образцы 16-цилиндровых двигателей (2В-16-1) разрабатывались в 1976-1977 гг. в расчете на получение мощности 1000 л.с. Однако двигатель такой мощности в то время оказался невостребованным. Затем была задана разработка двигателя мощностью 1200 л.с. (2В-16-2). После проведения в 1985 г. межведомственных испытаний, которые двигатель 2В-16-2 успешно выдержал, …он вновь оказался никому не нужен. Утвержденную к серийному производству конструкторскую документацию сдали в архив. Главные причины невостребованности двигателя 2В-16-2 состояли в следующем. Во-первых, этот двигатель рассматривался лишь в качестве резервного варианта для танка Т-80, в то время как в качестве основного был выбран газотурбинный двигателя ГТД-1000Т мощностью 1000 л.с. С этим двигателем танк Т-80 и был принят на вооружение в 1976 г. В дальнейшем приоритетное внимание уделялось повышению мощности танкового ГТД. Вначале она была повышена до 1100 л.с., а затем и до 1250 л.с. Во-вторых, на протяжении всего периода разработки 2В-16-2 руководство министерства тракторного и сельскохозяйственного машиностроения, к которому относился ЧТЗ, серьезно не задумывались об организации серийного производства двигателя. Разработчикам двигателя не удалось организовать его выпуск ни в министерстве оборонной промышленности, ни в других министерствах. Сразу же после закрытия работ по двигателю 2В-16-2 военным заказчиком была задана разработка унифицированного моторно-трансмиссионного отделения для танков типа Т-72, Т-64, Т-80 с 12-цилиндровой моделью двигателя 2В-12-2 мощностью 1200 л.с. (равной мощности 16-цилиндрового образца). Недостаточная продуманность такого решения вскоре стала очевидной. Двигатель не нашел места даже в танке Т-72 при его модернизации, хотя применительно к нему собственно и создавался (не говоря уже о силовой установке танков Т-64 и Т-80). Повторилась история, произошедшая с 16-цилиндровой моделью. Практически готовый 12-цилиндровый Х-образный дизель мощностью 1200 л.с., как и предшествующие модификации, оказался невостребованным. В качестве важнейшей причины этого выдвигались экономические соображения: стоимость модернизации Т-72 с заменой МТО оказалась столь велика, что более целесообразной сочли разработку совершенно нового танка. Однако двигатель мощностью 1200 л.с. для него был уже слишком слаб. В этой связи произошла очередная смена ориентира в разработке двигателей семейства 2В с Х-образной схемой расположения цилиндров. Требования в отношении мощности повысились до 1500 л.с. и даже более. Естественно, это потребовало радикального изменения конструкции двигателя и решения целого ряда новых проблем. Разработка двигателей большой мощности семейства 2В продолжается. Вполне очевиден ее перманентный характер. Несколько лучше сложилось положение с замыкающим семейство 2В 6-цилиндровым образцом. Двигатель 2В-06-2 (460 л.с.), как и двигатель 2В-16-2, в 1985 г. прошел межведомственные испытания. Применительно к этому двигателю были разработаны единые требования ЕТ-81. 2В-06-2 предназначался в качестве основного (единого) двигателя для бронированных машин легкой категории по массе (БМП, БМД и др.). Однако эту роль ему сыграть не удалось. Из-за отсутствия налаженного серийного производства конструкторы не решились установить его в разрабатываемую боевую машину пехоты БМП-3. Эта боевая машина оснащена безнаддувным 10-цилиндровым дизелем УТД-29 (500 л.с.), который разрабатывался Барнаульским заводом транспортного машиностроения (ныне ОАО "Барнаултрансмаш") параллельно с двигателем 2В-06-2 в качестве резервного для машин легкой категории по массе. В отличие от ЧТЗ Барнаульский завод не только разработал двигатель, но и подготовил на своих площадях его серийное производство. Дизель УТД-29 оказался востребованным для БМП-3, которая в 1987 г. была принята на вооружение. Двигатель 2В-06-2 нашел ограниченное применение в боевой машине десанта БМД-3, которая была принята на вооружение в 1990 г. Форсированная модель 6-цилиндрового образца семейства 2В - двигатель 2В-06-2С мощностью 510 л.с. установлен в колесный бронетранспортер "Росток". Таким образом, в настоящее время на отечественных бронированных машинах легкой категории по массе не удалось реализовать идею применения единого двигателя. Дизели семейства УТД продолжают использоваться и развиваться для боевых машинах пехоты, а двигатели семейства 2В - для боевых машин десанта и бронетранспортеров. Еще один образец семейства 2В - 8-цилиндровый двигатель 2В-08 до настоящего времени не был востребован. Предпринимались робкие попытки использования его на тракторах и комбайнах. Таким образом, семейство дизельных двигателей 2В, стартовавшее в 1970 г., в настоящее время реализует только четвертую часть своих возможностей (6-цилиндровый вариант). В постоянной вялотекущей разработке находится Х-образная модификация, к которой периодически предъявляются измененные требования. Однако закрывать эту разработку нецелесообразно, поскольку реальной альтернативы ей пока не видно. Напротив, необходимо изыскивать возможности для ускорения работ, связанных с двигателями семейства 2В. По своим техническим характеристикам и возможностям они вполне отвечают требованиям к двигателям двойного назначения. Слово за инвесторами. http://engine.aviaport.ru/issues/31/page36.htmlКлюгеле! Молодец, копипаста ни о чем.
|
| 28 сен 2022, 14:34 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Предложи свою.
|
| 28 сен 2022, 14:46 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Diplodocus писал(а): Предложи свою. Зачем? Неужели даже из твоей копипасты не следует, с Х- образными двигателями в СССР не сложилось и последний советский дизель семейства 2В для БМП-3 оппозитный? А все разработки очнулись только после первого киевского майдана?
|
| 28 сен 2022, 15:15 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Семен Семеныч писал(а): Diplodocus писал(а): Предложи свою. Зачем? Неужели даже из твоей копипасты не следует, с Х- образными двигателями в СССР не сложилось и последний советский дизель семейства 2В для БМП-3 оппозитный? Следует)
|
| 28 сен 2022, 15:19 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Этот оппозитный, не тот оппозитный.
|
| 28 сен 2022, 15:19 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
На БМД-4(без м) и Спрут-СД ставили тот. 120 там развал.
|
| 28 сен 2022, 15:28 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Diplodocus писал(а): Семен Семеныч писал(а): Diplodocus писал(а): Предложи свою. Зачем? Неужели даже из твоей копипасты не следует, с Х- образными двигателями в СССР не сложилось и последний советский дизель семейства 2В для БМП-3 оппозитный? Следует) Да нет же никаких проблем и с этим. Ну назови хоть один советский Х образный двигатель. И когда его начали ваять?
|
| 28 сен 2022, 15:35 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Ты же читал
|
| 28 сен 2022, 15:37 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Diplodocus писал(а): Ты же читал И чо? Я читал. Теперь ты почитай.
|
| 28 сен 2022, 15:38 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Семен Семеныч писал(а): Diplodocus писал(а): Ты же читал И чо? Я читал. Теперь ты почитай. Что читать? Тебя? Ты принцип действия не знаешь. Давай копипасту.
|
| 28 сен 2022, 15:40 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Diplodocus писал(а): Семен Семеныч писал(а): Diplodocus писал(а): Ты же читал И чо? Я читал. Теперь ты почитай. Что читать? Тебя? Ты принцип действия не знаешь. Давай копипасту. Понятно все с тобой, социалистический пропагандист, перебиральщик моторов с фотками. Случайно х образный двигатель не перебирал? Фотки есть?
|
| 28 сен 2022, 15:43 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Diplodocus писал(а): На Т-80 в итоге поставили двухтактник) И приняли на вооружение. И 800 произвести успели. Т-80уд называется, что дом советов в Москве расстреливали. Ты вообще не способен обходиться без охуительных историй? Кантемировская дивизия имела на вооружении Т-80У, а позже Т-80БВМ - и тот и другой с климовским ГТД. Т-80УД, кроме делавшихся для покемонов 320 штук, было собрано от силы пару десятков. Из которых часть попала в штаты для тестов, а десяток был перестроен в Т-84 "Оплот". И это все дизельные Т-80 из построенных примерно десяти тысяч.
|
| 28 сен 2022, 16:04 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Не совсем понял твой восторг от моих историй. Т-80УД по Дому Советов стреляли? Стреляли. Принят на вооружение? Принят. Произведено 800 штук? Произведено. Это в Союзе. Хохлы еще 320 для Пакистана сделали.
|
| 28 сен 2022, 16:07 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины
Еще раз для дебилов. Дом Советов находится в Кремле и это совсем не Белый дом, пострадавший во время событий 93-го года. Т-80УД никогда не было в кантемировке, стрелявшей по Белому дому. 800 штук УД в Союзе существуют только в альтернативной реальности. 
|
| 28 сен 2022, 16:20 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|