| Автор |
Сообщение |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
artkonstruktor писал(а): До берега идут понтоны с ББМ. 4 штуки.? Или по количеству бм?
|
| 05 июн 2021, 12:42 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
atalex писал(а): сейчас на уурепленый берег морпехов не бросают, дураков нет. Все верно. Но быстро и сразу разгрузить корабль от бм и морпехов не помешает в любом случае - раз. И прощеты в планировании и разведке берега не отменял никто - два. В связи с этим конструктивные прощеты в виде невозможности морской пехоты самой добраться до берега под внезапным огнем противника вообще никто не простит... Знать точно, что ты умрешь на корабле (для десанта) не попытавшись высадиться и навалять хоть чутка в ответку - так себе...
|
| 05 июн 2021, 12:50 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: БММП
Ну да. Намного легче знать, что ты умрешь, утонув в боевой машине.
|
| 05 июн 2021, 14:17 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
atalex писал(а): Ну да. Намного легче знать, что ты умрешь, утонув в боевой машине. А можешь и не утонуть, а можешь еще и повоевать. В отличие от... Да.
|
| 05 июн 2021, 17:08 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: БММП
Повоевать? Из ПТРК или РПГ уничтожить надводный корабль практически невозможно, а этот плавающий гроб на гусеницах запросто.
|
| 05 июн 2021, 20:22 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: БММП
Leonar писал(а): artkonstruktor писал(а): До берега идут понтоны с ББМ. 4 штуки.? Или по количеству бм? Если РТГ, то сразу все. Если БТГ, то можно поделить на 3 захода.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 05 июн 2021, 20:28 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
artkonstruktor писал(а): Если РТГ, то сразу все. И тут начинаются проблемы
|
| 06 июн 2021, 20:21 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
atalex писал(а): Из ПТРК или РПГ уничтожить надводный корабль практически невозможно, А катер на воздушной подушке?
|
| 06 июн 2021, 20:22 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: БММП
Намного сложнее.
|
| 06 июн 2021, 21:30 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: БММП
Leonar писал(а): artkonstruktor писал(а): Если РТГ, то сразу все. И тут начинаются проблемы У кого?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 07 июн 2021, 11:13 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
atalex писал(а): Намного сложнее.  Броня прам супер прикрывает силовую установку, а уж видимый габарит какой маненький.... Оносительно  Торчащей "рубки" и размера...
|
| 07 июн 2021, 14:01 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
artkonstruktor писал(а): Leonar писал(а): artkonstruktor писал(а): Если РТГ, то сразу все. И тут начинаются проблемы У кого? У сразу всех.
|
| 07 июн 2021, 14:02 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: БММП
И тут дело не в броне. Для ПТРК пофиг броня легкого танка или сплав Амг, все отлично протыкает. Вот только из-за компоновки танку одного ПТРК вполне достаточно, а катеру нет. Да и зачем сразу СКВП? У нас Серны есть для этого дела, их хоть полностью из ПТРК утыкай, не факт, что утонет.
|
| 07 июн 2021, 14:09 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
atalex писал(а): Да и зачем сразу СКВП? У нас Серны есть Ибо скорость. И опять не раскрыт вопрос в массовой высадке. На каждую тбмп типа армата т15 на корабле увеличенную серну иметь? Или пущай вертолетчики пару тройку часиков в глубину порядка 10..20 км оборону держат пока катерами все машины переместим? Или все же 30...40 минут, а то и меньше и уже им в помощь морская пехота на машинах в количестве роты - аналогах бмп и 3...4 катера с тяжелыми танками, а еще через 30...40 минут еще 3..4 катера и далее?
|
| 07 июн 2021, 14:29 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: БММП
Повторяю еще раз. Никто не будет высаживать десант на берег с неподавленой береговой обороной, не надо вестись на показухи.
|
| 07 июн 2021, 14:34 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
atalex писал(а): десант на берег с неподавленой береговой обороной А кто ее подавлять то будет?
|
| 07 июн 2021, 14:43 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: БММП
Leonar писал(а): И тут начинаются проблемы У кого? У сразу всех.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 07 июн 2021, 17:38 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: БММП
atalex писал(а): Повторяю еще раз. Никто не будет высаживать десант на берег с неподавленой береговой обороной, не надо вестись на показухи. На самом деле есть варианты, что придется и на неподавленную высаживаться. Ибо вскрыть все огневые точки можно только в ходе боя(ц)
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 07 июн 2021, 17:49 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
artkonstruktor писал(а): На самом деле есть варианты, что придется и на неподавленную высаживаться Что скорее всего, а не есть варианты...наоборот, есть варианты, что вражина - лох.
|
| 07 июн 2021, 19:39 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: БММП
Leonar писал(а): artkonstruktor писал(а): На самом деле есть варианты, что придется и на неподавленную высаживаться Что скорее всего, а не есть варианты...наоборот, есть варианты, что вражина - лох. Чего сразу обзываться? Пока партнеры. Лохом он станет, когда захочет стать вражиной.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 07 июн 2021, 20:57 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: БММП
artkonstruktor писал(а): atalex писал(а): Повторяю еще раз. Никто не будет высаживать десант на берег с неподавленой береговой обороной, не надо вестись на показухи. На самом деле есть варианты, что придется и на неподавленную высаживаться. Ибо вскрыть все огневые точки можно только в ходе боя(ц)Вопрос не в отсутствии противодействия высадки вообще, а в количественном / качественном его составе.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 07 июн 2021, 21:00 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
artkonstruktor писал(а): Чего сразу обзываться? Пока партнеры. Лохом он станет, когда захочет стать вражиной. Это не отменяет реальную оценку концепции и меров ентой концепции противодействия и соответсвующего контрпротиводействия... А как алталекс грит... С зачисткой зоны высадки - можно и жд проложить и по жд перебросить войска... Все правильно... Но гдето косяк...
|
| 08 июн 2021, 00:42 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
10V писал(а): Вопрос не в отсутствии противодействия высадки вообще, а в количественном / качественном его составе. Вот тут тоже мысля - Только наоборот... Если мы, как десантирующаяся чась думаем что там будет после зачистки "незначительное количество войск" В количестве - "допустим" (по оценкам разведки) в полк личного состава с птрк... То чтоб "подавить" это нужно как можно быстрее высадить в 3...4 раза больше и с большей огневой мощью... А вот высаживание с корабля единоразово и без автономных машин -сие - невозможно. Как и приплыть к берегу в упор на кораблях имеющих большие объемы для десанта, но не имеющих воздушных ударных средств и средств для предоставления завоевания превосходства в воздухе... Поэтому - и бммп и катера с тяжелыми боевыми машинами и вертолетами и авианосец.
|
| 08 июн 2021, 00:53 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: БММП
Leonar писал(а): Вот тут тоже мысля - Только наоборот... Если мы, как десантирующаяся чась думаем что там будет после зачистки "незначительное количество войск" В количестве - "допустим" (по оценкам разведки) в полк личного состава с птрк... То чтоб "подавить" это нужно как можно быстрее высадить в 3...4 раза больше и с большей огневой мощью... А вот высаживание с корабля единоразово и без автономных машин -сие - невозможно. Как и приплыть к берегу в упор на кораблях имеющих большие объемы для десанта, но не имеющих воздушных ударных средств и средств для предоставления завоевания превосходства в воздухе... Поэтому - и бммп и катера с тяжелыми боевыми машинами и вертолетами и авианосец. Ну можно и ТЯО жахнуть. И через недельку, когда наведенная радиация опустится до приемлемых значений, наведаться. Спросить: -Все ли нормально пацаны? Может помочь чем?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 08 июн 2021, 09:20 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: БММП
Leonar писал(а): 10V писал(а): Вопрос не в отсутствии противодействия высадки вообще, а в количественном / качественном его составе. Вот тут тоже мысля - Только наоборот... Если мы, как десантирующаяся чась думаем что там будет после зачистки "незначительное количество войск" В количестве - "допустим" (по оценкам разведки) в полк личного состава с птрк... То чтоб "подавить" это нужно как можно быстрее высадить в 3...4 раза больше и с большей огневой мощью... А вот высаживание с корабля единоразово и без автономных машин -сие - невозможно. Как и приплыть к берегу в упор на кораблях имеющих большие объемы для десанта, но не имеющих воздушных ударных средств и средств для предоставления завоевания превосходства в воздухе... Поэтому - и бммп и катера с тяжелыми боевыми машинами и вертолетами и авианосец. Мы это уже обсуждали, десант берет только плацдарм, огневые поддержку ему обеспечивают корабли. Дальше наступаем но нормальной технике силами мотострелковых бригад.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июн 2021, 14:06 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
10V писал(а): Мы это уже обсуждали, десант берет только плацдарм Тык я взятие плацдарма только и описал..
|
| 08 июн 2021, 16:35 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
artkonstruktor писал(а): И через недельку, когда наведенная радиация опустится до приемлемых значений, наведаться. Спросить: -Все ли нормально пацаны? Может помочь чем? Так же пацаны и ответят (новые и более злые) через недельку то...
|
| 08 июн 2021, 16:36 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: БММП
Leonar писал(а): 10V писал(а): Мы это уже обсуждали, десант берет только плацдарм Тык я взятие плацдарма только и описал.. Ты хочешь прорвать оборону мотострелковой бригады, поддерживаемую танками и артиллерией, на плотиках ???
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июн 2021, 16:42 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: БММП
Leonar писал(а): artkonstruktor писал(а): И через недельку, когда наведенная радиация опустится до приемлемых значений, наведаться. Спросить: -Все ли нормально пацаны? Может помочь чем? Так же пацаны и ответят (новые и более злые) через недельку то... Значит повторять процедуру, пока не воцарится атмосфЭра взаимного понимания.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 08 июн 2021, 17:10 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: БММП
10V писал(а): Ты хочешь прорвать оборону мотострелковой бригады, поддерживаемую танками и артиллерией, на плотиках ??? Я? 
|
| 09 июн 2021, 10:41 |
|
 |
|