|
Текущее время: 06 фев 2025, 03:56
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Невский
Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31 Сообщений: 299
|
 Re: САУ
На Мальве все аналогично. Нет автоматизации ни для зарядов, ни для снарядов. Достаточно посмотреть, как грамотно организована подача на САУ Цезарь 8x8. Даже на Малке организована подача куда эффективнее, чем на Мальве.  Роботизированная рука на Цезаре присутствует только для снарядов. Скорее всего, это связано со стрельбой на полном заряде и на половине. Не стали заморачиваться. Но Мальва, это вообще какой-то трэш. 2025 год на дворе, а разработки СССР на голову выше выглядят. Просто издевательство над расчетом. Могли хотя-бы удобную подачу в камору организовать для зарядов и снарядов без роботизированной руки.
|
| 29 дек 2024, 03:06 |
|
 |
|
Alex_VRN
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 745
|
 Re: САУ
Невский писал(а): Это нонсенс. Как можно на третий год войны не иметь новых САУ? Как можно было вообще начинать конфликт без передовой артиллерии? Так на затяжную войну никто и не рассчитывал. "Эксперты" и "аналитики" во власти прогнозировали, что после похода на Киев и предъявления ультиматума - с украиной договоримся. Но что-то пошло не так. Ещё один вывод (со знаком минус) после показа колесной САУ с орудием Гиацинта - похоже с орудием от Коалиции всё не очень хорошо. Иначе логичней его надо было поставить на данное шасси - также сделав ручное/полуавтоматическое заряжание. Но...
|
| 29 дек 2024, 10:03 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 430
|
 Re: САУ
"Малва" лишь немногим превосходит "джихадист мобайл" из Сирии  У китайцев, по крайней мере, есть механический трамбовщик на PCL 181 
|
| 29 дек 2024, 12:24 |
|
 |
|
Geronimo
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
 Re: САУ
Невский писал(а): Я может чего-то не понимаю, а где автоматизация в 2024 году, аналогичная САУ Цезарь? Да, вы чего-то не понимаете и, что намного печальнее, понимать не хотите. Это предельно дешёвое эрзац-решение военного времени, призванное рационализировать применение имеющихся 2А36. Готовое буксируемое орудие с минимально возможными переделками поставили на готовое серийное шасси. Автоматы заряжение, модульные заряды, роборуки и прочие сложные вещи тут неуместны исходя из условия задачи, т.к. предполагают де-факто создание нового орудия, время на его доводку и т.д.
|
| 29 дек 2024, 12:54 |
|
 |
|
Ludio0
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02 Сообщений: 267
|
 Re: САУ
На Мальве тоже стоит досылатель снаряда и заряда https://yandex.ru/video/preview/18428620453370841788Правда у версии с орудием Мсты, Гиацинт видимо в срочном порядке прикручивали и тратить время на механизм не стали. Потом может поставят. В любом случае, лучше чем буксируемое
|
| 29 дек 2024, 12:55 |
|
 |
|
Невский
Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31 Сообщений: 299
|
 Re: САУ
Ну и что в итоге имеем? Полуфабрикат на 3 год СВО? Ну это же трэш какой-то 
|
| 29 дек 2024, 17:24 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: САУ
BPU писал(а): Как где? Тут как тут. Выгнали девочек, на субботник. Шершавые язычки, шаловливые ручки заработали... А что по теме - лично мне не понятно, почему не сделали такой же дальнобойный УАС к Малке/Пиону? В 203 мм он запросто и на 100 км улететь может. Да и БЧ посерьезнее будет. А что до скорострельности - судя по видео, и включив голову - понятно, что в нынешнем виде эта Мальва-Гиацинт тоже, больше пары выстрелов в минуте не сделает. Ну если, конечно, в расчёт не нанимать циркачей - силачей и акробатов.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 29 дек 2024, 18:34 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: САУ
Alex_VRN писал(а): Ещё один вывод (со знаком минус) после показа колесной САУ с орудием Гиацинта - похоже с орудием от Коалиции всё не очень хорошо. Иначе логичней его надо было поставить на данное шасси - также сделав ручное/полуавтоматическое заряжание. Но... Там у Коалиции ещё и новомодные модульные заряды. А у Гиацинта - серийные гильзы.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 29 дек 2024, 18:37 |
|
 |
|
Alex_VRN
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 745
|
 Re: САУ
Невский писал(а): Ну и что в итоге имеем? Полуфабрикат на 3 год СВО? Ну это же трэш какой-то  А есть другие варианты, если Коалиции нет? "На безрыбье и рак рыба". Хорошо, что получили САУ, которая может достаточно оперативно выйти в район стрельбы и при достаточно высоких шансах уничтожить УАСом с первого выстрела вражеские цели, которые до этого чувствовали себя на расстоянии 25 и более км от ЛБС достаточно "комфортно" в плане угроз от нашей арты. катерник писал(а): Там у Коалиции ещё и новомодные модульные заряды. А у Гиацинта - серийные гильзы. Думаю модульные заряды - это самое малое из бед. Есть орудия 52 калибров, которые их не используют.
|
| 29 дек 2024, 19:29 |
|
 |
|
Невский
Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31 Сообщений: 299
|
 Re: САУ
Я не знаю про варианты, но понять не могу, как страна, которая строит АЭС, подводные лодки, авиалайнеры, не может сделать САУ с удобной системой заряжания зарядов и снарядов и новый ствол. Что тут сложного? Что мешает повторить Цезарь 8*8? 
|
| 29 дек 2024, 19:40 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: САУ
Невский писал(а): Я не знаю про варианты, но понять не могу, как страна, которая строит АЭС, подводные лодки, авиалайнеры, не может сделать САУ с удобной системой заряжания зарядов и снарядов и новый ствол. Что тут сложного? Что мешает повторить Цезарь 8*8?  Етить колотить, это как раз нормально. Люди скидываются на всё подряд - от квадрокоптеров до пил и гвоздей, что бы солдатам было чем землянку строить. Но в данном случае, простота скорее благо - неизвестно, сколько бы мудохались с механизацией, может к 2030 году одолели бы. А нужно здесь и сейчас, и много. Бюрократия, воровство, долбоебизм - то, что характеризует дуэт МО-ВПК... про быстрые, эффективные и недорогие решения - это точно не к ним.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 29 дек 2024, 21:01 |
|
 |
|
Geronimo
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
 Re: САУ
Alex_VRN писал(а): А есть другие варианты, если Коалиции нет? 2С19М2. Новый Краснополь из неё летит на 43км, это вполне достаточно для реалий СВО. Вот только темп их производства и близко не дотягивает до потребностей фронта. Где до сих пор масса Д-20 воюет. И деньгами проблему не решить, объёмы производства орудий и новых шасси конечны. Alex_VRN писал(а): Думаю модульные заряды - это самое малое из бед. Есть орудия 52 калибров, которые их не используют. Где-то и у кого-то есть, а вот конкретно 2С35 их использует. Коалиции нечем стрелять(и это вряд ли изменится до окончания СВО по очевидным причинам), поэтому любые стенания "ну почему не могут осилить вожделенную длинную дудку!!!11" не имеют никакого смысла. Невский писал(а): Что мешает повторить Цезарь 8*8? Зачем задавать вопрос, очевидный ответ на который вы упорно игнорируете?
|
| 29 дек 2024, 21:15 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: САУ
Geronimo писал(а): 2С19М2. Новый Краснополь из неё летит на 43км, это вполне достаточно для реалий СВО.
А он есть вообще? Если бы он был, то он бы на 43 км и летал. Пока что он летает только в телеграмм каналах.
|
| 29 дек 2024, 23:54 |
|
 |
|
Geronimo
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
 Re: САУ
BPU писал(а): А он есть вообще? Если бы он был, то он бы на 43 км и летал. Его фото лежат тут буквально парой постов выше.
|
| 30 дек 2024, 07:25 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 430
|
 Re: САУ
третий одновременный удар и SPC переместились до того, как ударили снаряды. https://www.youtube.com/watch?v=7zS3Yl0hu7YСамый элегантный автозагрузчик https://www.youtube.com/watch?v=JwSw0EVK7Ck
|
| 02 янв 2025, 21:29 |
|
 |
|
Geronimo
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
 Re: САУ
Для стрельбы на 13км без 52-калиберной дудки ну никак 
|
| 03 янв 2025, 12:47 |
|
 |
|
Дмитрий В.
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 293
|
 Re: САУ
катерник писал(а): Невский писал(а): Я не знаю про варианты, но понять не могу, как страна, которая строит АЭС, подводные лодки, авиалайнеры, не может сделать САУ с удобной системой заряжания зарядов и снарядов и новый ствол. Что тут сложного? Что мешает повторить Цезарь 8*8?  Етить колотить, это как раз нормально. Люди скидываются на всё подряд - от квадрокоптеров до пил и гвоздей, что бы солдатам было чем землянку строить. Но в данном случае, простота скорее благо - неизвестно, сколько бы мудохались с механизацией, может к 2030 году одолели бы. А нужно здесь и сейчас, и много. Бюрократия, воровство, долбоебизм - то, что характеризует дуэт МО-ВПК... про быстрые, эффективные и недорогие решения - это точно не к ним. Так эти факторы в любой стране действуют. А мешает-то что?
|
| 03 янв 2025, 16:02 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 430
|
 Re: САУ
Geronimo писал(а): Для стрельбы на 13км без 52-калиберной дудки ну никак  MRSI всегда работает на относительно малой дальности, максимум 15 км, так как углы, используемые при стрельбе, не соответствуют оптимальной дальности для максимальной отдачи при залпе из 3 патронов или при быстрозарядном оружии, таком как SPG2000, 5 выстрелов. Его основной эффект заключается в том, что у пехоты нет времени на укрытие https://www.youtube.com/watch?v=t2EP-_IMbpQhttps://www.youtube.com/watch?v=nUQNxSl-ylk
|
| 03 янв 2025, 20:36 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 430
|
 Re: САУ
SPG 2000 с кефалью из Бундеслиги заряжается как пулемет https://www.youtube.com/watch?v=Tc9sb71px5I
|
| 03 янв 2025, 20:46 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: САУ
Доехали. https://t.me/milinfolive/139324Цитата: Противник опубликовал кем-то слитое видео с характерной 170-мм САУ M1989 Koksan производства КНДР на вооружении российской армии. Ранее несколько эшелонов с данными артиллерийскими системами попадали в кадр на территории России. Теперь вопрос только в УАСе. Не вижу никаких проблем масштабировать Краснополь до 170 мм. Просто кое-кого нужно бить палкой по голове. Другое дело что у нас за 3 года и для родного 203 мм УАС не сделали. По крайней мере в открытых источниках не было. То тут мы можем и не дождаться. PS И да, госпринадлежность всё таки вызывет сомнение несмотря на фразу "подарил нам". Нигде не видно характерных тактических знаков.
|
| 07 янв 2025, 15:01 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 430
|
 Re: САУ
Просто сделайте подкалиберную гильзу, не нужно ничего менять для большего калибра, то же самое, если вы хотите увеличить дальность стрельбы на 152 мм, используйте 122-мм "Китолов-2" с откидной гильзой, которая также может увеличить скорость или потребовать меньше топлива для той же дальности. 
|
| 07 янв 2025, 15:09 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: САУ
Mr.T писал(а): Просто сделайте подкалиберную гильзу, не нужно ничего менять для большего калибра, то же самое, если вы хотите увеличить дальность стрельбы на 152 мм, используйте 122-мм "Китолов-2" с откидной гильзой, которая также может увеличить скорость или потребовать меньше топлива для той же дальности. Это будет колхоз имени Кепки Ильича. Для большей дальности меньшему по калибру и массе снаряду нужна более высокая начальная скорость. Оптимальна ли форма старых снарядов (рассчитанных на явно менее 1000м/с) на такие скорости? Оптимальна ли внутренняя баллистика орудия к такому "колхозному" снаряду, что там с давлениями и их распределением по длине ствола будет? Ну и наконец, выдержит ли сам снаряд резко увеличившееся ускорение? Это касается как самой конструкции снаряда, так и применяемой электроники, точной механики, если речь об управляемых снарядах.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 07 янв 2025, 15:21 |
|
 |
|
Alex_VRN
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 745
|
 Re: САУ
САУ «МСТА-СМ2» на СВО: Зарубежная оценка: Цитата: Анализ публикаций в специализированных военно-технических изданиях КНР позволяет определить круг вопросов боевого применения самоходной ствольной артиллерии в специальной военной операции ВС РФ по демилитаризации и денацификации Украины. Одним из наиболее примечательных образцов САУ, применяемых ВС РФ в продолжающемся вооруженном конфликте является 2С19М2 «Мста-СМ2» (также известна, как 2С33). К положительным свойствам данной САУ китайские специалисты относят применении модифицированных электронных компонентов (в том числе частично цифровая система управления огнем / СУО), позволяющих использовать оцифрованные карты местности, улучшенный приемник сигнала спутниковых систем глобального позиционирования GPS/ГЛОНАСС. По оценкам китайских специалистов, данная модификация САУ является лучшим серийным образцом подобного типа вооружений, поскольку по причине высокой стоимости и технической сложности 2С35 руководство МО РФ не готово разрешить боевое применения «Коалиции-СВ» в рамках СВО. По аналогичным причинам не допущены к боевому применению имеющиеся основные боевые танки Т-14 «Армата». https://invoen.ru/voennaja-analitika-vo ... ja-ozenka/
|
| 08 янв 2025, 12:00 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 430
|
 Re: САУ
Всегда забавно, когда российская пресса пытается представить какие-то положительные отзывы о том или ином оборудовании, все это крайне нелепо вырывается из контекста, как, например.
говорится в статье realy : Мы видим всевозможные реликвии времен холодной войны со свалок, которые несут огромные потери на поле боя из-за архаичной логистики и командных структур, только новая и современная часть - это X, и у нее есть современные средства управления огнем ,но наши системы,поставляемые в Украину, имеют современные системы управления огнем уже более 30 лет и стреляют гораздо дальше. более точно
Российские СМИ : западные эксперты пришли к выводу, что оборудование X действительно современно и эффективно в СВО
|
| 08 янв 2025, 14:47 |
|
 |
|
Alex_VRN
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 745
|
 Re: САУ
Цитата: Фото первой переданной Украине 155-мм колесной САУ RCH 155 производства ФРГ, которая будет использоваться ВСУ для обучения на территории Германии пока идет производство данных самоходок для поставок на Украину. Напомним, что всего Украина заказала 54 САУ RCH 155.  https://t.me/milinfolive/139734Где САУ Мальва - где это ... Видео с полигона: https://t.me/milinfolive/139747
|
| 13 янв 2025, 14:54 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 430
|
 Re: САУ
Все спешат получить сертификат о "боевых испытаниях" на свой продукт до окончания войны. Ожидается, что в 404-м появится много новых продуктов для тестирования.
В любом случае, на данный момент это абсолютный пик в разработке САУ, хотя выбор шасси может быть далеко не оптимальным.
По сравнению с этим Малва похожа на сирийский джихадмобиль
|
| 13 янв 2025, 16:08 |
|
 |
|
Geronimo
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
 Re: САУ
Mr.T писал(а): В любом случае, на данный момент это абсолютный пик в разработке САУ Есть только одна маленькая проблема. Всех произведённых за 30 лет PZH 2000 не хватит перевооружить даже одни только ВСУ. Когда сверху пойдут ещё и боевые потери, вы сначала вытащите со складов все свои М109, а потом начнутся эксперименты с "джихадмобилями".
|
| 13 янв 2025, 22:02 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: САУ
Это "снайперская винтовка". На нее не обязательно всю арту перевооружать.
|
| 13 янв 2025, 22:17 |
|
 |
|
Geronimo
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
 Re: САУ
krane писал(а): На нее не обязательно всю арту перевооружать. Вот только выше сравнивают её с Мальвой, а не хотя бы с 2С19М2. Так что обязательно  .
|
| 13 янв 2025, 22:40 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 430
|
 Re: САУ
Geronimo писал(а): Mr.T писал(а): В любом случае, на данный момент это абсолютный пик в разработке САУ Есть только одна маленькая проблема. Всех произведённых за 30 лет PZH 2000 не хватит перевооружить даже одни только ВСУ. Когда сверху пойдут ещё и боевые потери, вы сначала вытащите со складов все свои М109, а потом начнутся эксперименты с "джихадмобилями". никому нет дела до 404-го, это просто проститутка, доступная за небольшие деньги, современное снаряжение не предназначено для оснащения 404-го, оно предназначено только для того, чтобы получить ярлык проверенного в бою, чтобы его можно было продавать на международных рынках. Некоторые из них могут даже не попасть на передовую. Снаряжение будет поставляться в терапевтических количествах. Производство PZH2000 составляет около 8 единиц в год. Но из-за сочетания дальнобойности, скорости и брони пока потеряно очень мало. В 2022 и 2023 годах ни один из них не был потерян, несколько были повреждены, но отремонтированы, а некоторые изношены, но не уничтожены в бою. Немцы чрезвычайно довольны ее работой в Украине, лучшей из всех поставленных систем, за исключением, может быть, Himars, которая из-за неработоспособности контрбатарейной системы также не понесла потерь в первые два года Пример поиска ярлыка, прошедшего боевые испытания, который, возможно, никогда не будет показан на фронте, или, возможно, проведения каких-то воображаемых испытаний, таких как Су-57, Армата в Сирии https://bulgarianmilitary.com/2025/01/0 ... -missiles/
|
| 13 янв 2025, 23:57 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|