Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=7003		 Страница 11 из 11
Автор:  RusWin [ 17 фев 2024, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а):
не касаясь теслы - нержавейка вообще-то ржавеет, а то гавно с которым мы сейчас работаем так ржавеет что мы ввели обязательное пассивирование деталей из нержавейки

Справедливости ради ДеЛореаны не ржавеют.
Автор:  Ahriman [ 17 фев 2024, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а):
не касаясь теслы - нержавейка вообще-то ржавеет, а то гавно с которым мы сейчас работаем так ржавеет что мы ввели обязательное пассивирование деталей из нержавейки

Ну нет, не в нейтральной среде. У Теслы, я так подозреваю, рыночек порешал и узкоглазые сталевары опять недоложили хрома.
Автор:  ЦАРь [ 17 фев 2024, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
nonconvex писал(а):
В США пришли холода и электромобили начали замерзать сотнями. Проблема в том, что заряд батареи возможен только при положительной температуре, а значит часть энергии непрерывно уходит на подогрев. Если батарея холодная, то быстрый заряд невозможен, и зарядная станция уменьшает ток, в результате время зарядки в среднем увеличивается с 45 минут до двух часов.


Короче, если и покупать Теслу - то только дизельную. И на механике.
Автор:  nonconvex [ 17 фев 2024, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
ЦАРь писал(а):
nonconvex писал(а):
В США пришли холода и электромобили начали замерзать сотнями. Проблема в том, что заряд батареи возможен только при положительной температуре, а значит часть энергии непрерывно уходит на подогрев. Если батарея холодная, то быстрый заряд невозможен, и зарядная станция уменьшает ток, в результате время зарядки в среднем увеличивается с 45 минут до двух часов.


Короче, если и покупать Теслу - то только дизельную. И на механике.


Я бы иначе сформулировал. Если и покупать Теслу, то производства Форд, потому что не Бета, и чтобы рядом стояла машина с ДВС для дальних поездок.
Автор:  Well [ 17 фев 2024, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
RusWin писал(а):
Справедливости ради ДеЛореаны не ржавеют.

или сталь хорошая или покрытие какое делали

Ahriman писал(а):
Ну нет, не в нейтральной среде.

не поверишь, тупо лежа на складе в сухом помещении при комнатной температуре.

Ahriman писал(а):
рыночек порешал и узкоглазые сталевары опять недоложили хрома.

скорее всего
Автор:  nonconvex [ 17 фев 2024, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Более правильное название нержавейки - слаборжавейка.
Собственно так и переводится stainless. Ржавеет железо, которое в ней содержится.

Следует также отметить, что марка металла кибертрака не опубликована, равно как и процентное содержание компонентов. Что они там намесили - одному Маску известно.
Автор:  Well [ 17 фев 2024, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
nonconvex писал(а):
Более правильное название нержавейки - слаборжавейка.

это точно
Автор:  nonconvex [ 17 фев 2024, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а):
RusWin писал(а):
Справедливости ради ДеЛореаны не ржавеют.

или сталь хорошая или покрытие какое делали


304-я сталь. Корродирует, в правильных условиях. Другое дело, что не больше чем обычная посудомойка, и всегда можно почистить.
Автор:  Ahriman [ 17 фев 2024, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а):
не поверишь, тупо лежа на складе в сухом помещении при комнатной температуре.

Химсостав проверяли? Как пить дать меньше 13% хрома, либо превышение по сере/фосфору/углероду относительно марочника. Есть и менее вероятные альтернативные варианты, типа образования гальванической пары с чем-то на складе или какая-то кислотная плёнка на поверхности стальных заготовок.
Нормальная нержавейка в нормальных условиях своему названию полностью соответствует.
Автор:  Well [ 17 фев 2024, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ahriman писал(а):
Химсостав проверяли?

нет, пока не проверяли. и там проблема не со всем материалом а как-то выборочно. такое впечатление что непромес какой-то. как будто вкрапления в металле.

Ahriman писал(а):
Есть и менее вероятные альтернативные варианты, типа образования гальванической пары с чем-то на складе или какая-то кислотная плёнка на поверхности стальных заготовок.

не, точно не этот вариант

Ahriman писал(а):
Нормальная нержавейка в нормальных условиях своему названию полностью соответствует.


несомненно. у нас кстати был прикол когда нержавейка просто лопалась через какое-то время. уже на складе готовой продукции. лежала лежала и херяк и лопнула
Автор:  nonconvex [ 17 фев 2024, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ahriman писал(а):
Нормальная нержавейка в нормальных условиях своему названию полностью соответствует.

Приложите к "нормальной" нержавейке сильный магнит. Если почувствуете слабое примагничивание, значит там есть железо. Дальше объяснять?
Автор:  nonconvex [ 17 фев 2024, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а):
несомненно. у нас кстати был прикол когда нержавейка просто лопалась через какое-то время. уже на складе готовой продукции. лежала лежала и херяк и лопнула


Могли быть внутренние напряжения. У меня тоже был прикол - фрезеровал вдоль холоднотянутую трубу из 304-й стали, окошечко нужно было сделать. Так она при достижении определеннй глубины реза просто лопнула вдоль и раскрылась аки бутон.
Автор:  Ahriman [ 17 фев 2024, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а):
нет, пока не проверяли. и там проблема не со всем материалом а как-то выборочно. такое впечатление что непромес какой-то. как будто вкрапления в металле...
...несомненно. у нас кстати был прикол когда нержавейка просто лопалась через какое-то время. уже на складе готовой продукции. лежала лежала и херяк и лопнула

Этим тоже в особенности китайцы грешат. Подложить между листов металла по феншую листов не по феншую - всегда пожалуйста.
Лопается от внутренних напряжений, понятное дело. Отпуск через одно место делали. Между прочим, остаточные напряжения тоже к коррозии и коррозийному растрескиванию могут приводить. Но надо, конечно, более детально смотреть по марке стали, по термической обработке, по условиям хранения, по характеру разрушения. Это нихера не норма, откровенно говоря.


nonconvex писал(а):
Приложите к "нормальной" нержавейке сильный магнит. Если почувствуете слабое примагничивание, значит там есть железо. Дальше объяснять?

Что ты объяснять собрался? А если примагничивания не почувствую, то, по-твоему, железа там нет? :roll:
Автор:  Well [ 17 фев 2024, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ahriman писал(а):
Это нихера не норма, откровенного говоря.

да

Ahriman писал(а):
Этим тоже в особенности китайцы грешат.

тут индийцы постарались
Автор:  nonconvex [ 17 фев 2024, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ahriman писал(а):
Что ты объяснять собрался?

Точечная коррозия, особенно в условиях воздействия хлоридов, коих зимой на дороге немеряно.
Автор:  Alexandr [ 17 фев 2024, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
nonconvex писал(а):
...Следует также отметить, что марка металла кибертрака не опубликована, равно как и процентное содержание компонентов. Что они там намесили - одному Маску известно.
Подозреваю, это та же нержавейка, что на садовые украшения расходится, а сам теслатрак - попытка хоть какой-то оптимизации.
Автор:  Ahriman [ 17 фев 2024, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
nonconvex писал(а):
Точечная коррозия, особенно в условиях воздействия хлоридов, коих зимой на дороге немеряно.

Так, питтинг, замечательно. Но причём тут магниты?
Автор:  Alexandr [ 17 фев 2024, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а):
... а то гавно с которым мы сейчас работаем так ржавеет что мы ввели обязательное пассивирование деталей из нержавейки
А почему вы, балбесы, входной контроль не делаете? Денег что-ли до...я?
Автор:  Well [ 17 фев 2024, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Alexandr писал(а):
А почему вы, балбесы, входной контроль не делаете?

он не сильно помогает в этом деле. все проблемы внутри прутков. по крайней мере до обработки ни один ни крапинкой ржавчины не обзавелся. а вот спустя некоторое время после обработки иногда появляются сюрпризы. и далеко не на всех деталях. и, кстати не на всем прокате. на больших прутках купленных одновременно нет никаких проблем с ржой.
Автор:  nonconvex [ 17 фев 2024, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ahriman писал(а):
nonconvex писал(а):
Точечная коррозия, особенно в условиях воздействия хлоридов, коих зимой на дороге немеряно.

Так, питтинг, замечательно. Но причём тут магниты?

При том, что содержание железа.
Автор:  RusWin [ 17 фев 2024, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а):
нет, пока не проверяли. и там проблема не со всем материалом а как-то выборочно. такое впечатление что непромес какой-то. как будто вкрапления в металле.

Зажопили алюминий на раскисление?
Автор:  Ahriman [ 18 фев 2024, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
nonconvex писал(а):
При том, что содержание железа.

Магнетизм в нержавейке обусловлен фазовым составом, а не содержанием железа. Аустенит - парамагнетик, феррит - ферромагентик. Причём при деформации аустенита могут появляться магнитные фазы. Необработанная сталь - не магнитится, обработанная - немножко, но магнитится.
Автор:  nonconvex [ 18 фев 2024, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ahriman писал(а):
Необработанная сталь - не магнитится, обработанная - немножко, но магнитится.


У меня лежат необработанные прутки разного диаметра, из 304 и 304L. Все слабо магнитятся.
Автор:  Ahriman [ 18 фев 2024, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
nonconvex писал(а):
У меня лежат необработанные прутки разного диаметра, из 304 и 304L. Все слабо магнитятся.

Мартенсит тоже ферромагнетик.
Цитата:
AISI 304 Stainless Steel (UNS S30400, SS 304)
AISI 304 stainless steel (UNS S30400) is the most widely used stainless steel, containing 18-20% Cr and 8-10.5% Ni, and also known as 18-8 stainless steel. SS 304 is non-magnetic under annealing conditions, but after cold working (such as stamping, stretching, bending, rolling), part of the austenite structure may be converted into martensite and therefore weakly magnetic.

https://www.theworldmaterial.com/type-3 ... ess-steel/
Причём при очень высоком содержании никеля, как гамма-стабилизатора, аустенит тоже станет ферромагнетиком.
Автор:  nonconvex [ 18 фев 2024, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Вот именно. И, поскольку прокат - это тоже обработка, то не магнитится только сферический нержавеющий конь в вакууме.
Автор:  Ahriman [ 18 фев 2024, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ну почему. Достаточно её обрабатывать в горячем состоянии. Или ликвидировать мартенсит термической обработкой.
Вот мы и вернулись к изначальному вопросу: а причём тут магниты? :lol:
Автор:  nonconvex [ 18 фев 2024, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ahriman писал(а):
Ну почему. Достаточно её обрабатывать в горячем состоянии. Или ликвидировать мартенсит термической обработкой.
Вот мы и вернулись к изначальному вопросу: а причём тут магниты? :lol:


При том, что магнетизм в нержавейке присутствует практически всегда.
Отжигать штампованные корпуса тесл тоже никто не будет.

Но речь то была о другом - корродируют нержавеющие кибертраки, несмотря на бравурные заявления. Скоро их красить начнут.
Автор:  Русич [ 01 дек 2024, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Прогресс не стоит на месте! https://dzen.ru/a/Z0QMR5jj6SvM8wfz
Страница 11 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/