Почтеннейшая публика никак не хочет понять, что проблемы нет пока доля электромобилей в общем парке исчезающе мала. Если их доля достигнет хотя бы 25% - проблемы встанут во весь рост...
Как говорил Педалик Кличко: "не только лишь все могут заглянуть в завтрашний день"...

Норвегия через 2-3 года перешагнет рубеж в 25% среди всех зарегистрированных (в статистике продаж новых ТС уже за 65% EV+PHEV). Пока колоссальных проблем не видать.. В течении 15 лет значительная часть стран запретит продажу ТС с ДВС. Была б инфраструктура - и у нас бы половина на электрички пересели..

Как только вес батареи сравняется с весом бака горючего, а время заряда сравняется с временем заливки бака, так сразу.

И плита прям все время и на все 12квт рубит? Как и духовка вместе сплитой... (не жарко на кухне то?)
Как и посудомойка, как и стиралка...


Еще веселей...
Вот представьте...
таунхазпоселок на 200домов а у них тр-р на 250кВт с отпущенной мощностью каждому по15кВт и таких поселочков кучка в 20шт с питающим центром на 4МВт... (с расчетной естественно единовременной потребляемой мощностью на линии 10кВ и 0.4кВ, да и 110кВ)
Вот все приехали с работы в 6 вечера (с разбросом в полчаса) и что делают - правильно - врубают единовременно (всего на полчасика то...) зарядки с номиналом в 150кВт...
Нормально.

А потом мне бабушка звонит (как электрику в моем снт-подрабатываю немного) у меня провод в дом 20лет работал, а тут света что то нет...
Прихожу - смотрю - провод 2.5мм люминь с опоры в дом был.
Купила она ,понимаешь, конвектор, бойлерок - говорит только чайку попить хотела...
Ну как же так - 20лет ничего, а тут так - вы меня обманываете...

Батарея там выполняет функцию силового каркаса, так что ей это не обязательно уже сейчас.
А вот инфраструктура это да. В какой-нибудь калифорнии это еще задумывается в расках экосистемы с крышами солнечными, и децентрализованной балансировкой энергосистемы. Но у нас в стране кто ж даст вам в систему энергию запускать, только платите за генерацию)

Так то провода потолще и трансформаторы помощнее сделать небольшая проблема в длительной перспективе.

Силовой каркас весом в тонну? Не многовато ли? Можете сравнить с весом лонжеронов и днища кузова машины с ДВС.

В какой нибудь Калифорнии несмотря на наличие солнечных батарей и ветряков совершенно отсталые электросети. Многие ЛЭП не имеют полос отчуждения, проходя прямо через лес. В прошлом году по этой причине на севере Калифорнии сгорели два города, вместе с жителями которые не успели сбежать.

Но речь даже не об отсталой Калифорнии, речь о более-менее развитой Европе. Городские сети не проектируются на полную нагрузку каждым потребителем. Сети спроектированы на усредненные значения.

У нас сеть такая и есть если что... У нас в часы пик (а оных у нас 11чтук в сутках) "лишнюю энергию" пихают в другой регион страны, а тот соответственно получает все что нужно.
У нас энергосеть" закольцованная" все линии выше 110кВ работают в парлаллельном режиме и на каждый питающий центр приходят минимум 2 линии.
У мериканцев - побольшей части - радиальная сеть - каюк питающему - каюк "пучку сети".

Не спасет от пиков нагрузки от слова совсем.
Не, ну если в каждом доме конечно не ставить дополнительного кумулятора емкостью эдак в полтора раза больше автомобильного - тогда, да - сгладит...
Итого получится, что ты купишь не 1 автомобиль по цене 2х бензиновых, а 4.(на обслуживание батарей и панелей еще потратишь).
А сколько углекислого газа и прочей химии выделится при производстве этих батарей...
Хотя ну да - то же не в америке, а в африке - им просто эконалог повысим и норм...

Вопрос не толщине проводов и мощности трансформаторов это вопрос вторичный. Основной вопрос где взять электричество ? Как пример , есть 5000 электростанций , которые производят все электричество в стране , вам надо увеличить производство этого самого электричества скажем в 2 раза , сколько вам надо для этого построить электростанций? Тут вшивые 100 киловатт установленной мощности замучаешься получить , потому как регион энергодефицитный а вы про мегаватты

Построить электростанцию - гораздо дешевле чем сеть для передачи этой мощности до конечного потребителя
Вы ошибаетесь.

А вообще - атомные электростанции - вестимо - что мы и делаем (в рф)

Это именно к вопросу передачи этих вшивых 100кВт от 5... 10Мвт в 100...500км с электростанции и необходимых трансформаторных подстанций (новых или модернизировать лэп и подстанции и кабельные сети старые).
В цену этой мощности и входят услуги по транспорту электроинергии.

Имеется в виду двунаправленная, то есть ты тоже можешь запускать электричество в сеть. То есть днем типа заряжается домашний аккум, ночью разряжается, остаток откручивает тебе назад счетчик, если хочешь. Вполне рационально, по крайней мере концептуально. Понятно что по пути много технологических вопросов, но ничего принципиально нерешаемого тут нет, и нагрузка на большую генерацию и сети может быть сильно снижена. По крайней мере так задумывалась та же экосистема теслы с паверволлами и крышами - оно само по себе не так уж и нужно и может быть даже убыточно, эффективность дает интеграция в экосистему, когда она достигнет критической массы.

Одну возможно и дешевле а когда надо построить 2-3-5 существующих энергетик ? Есть 5000 а надо построить ещё 5000 или 10000 штук электростанций . Атомные станции это хорошо , только срок строительства 7-8 лет , да и строят в основном за рубежом https://rosatom.ru/production/design/st ... iesya-aes/ , так что тепловые в немеренном количестве с соответствующими выбросами и вся борьба за экологию обращается не то что в ноль , а в минус глубокий уходит .
Ну естественно сети распределения , это ещё те затраты , кабель потолще конечно хорошо , только этих толстых кабелей надо будет ну очень много , вот например ВВГнг 4х240 https://k-ps.ru/spravochnik/kabeli-silo ... (0,66;-1kv)/vvgng/kabel-vvgng-4h240/ , хороший толстый кабель , только вот максимальная мощность всего 288,00 кВт при прокладке в земле , если исходить из 20-30 зарядок около дома , меди не хватит.

За 100 кватт , все есть, и сети и трансформаторы , липестричества нет , на всех не хватает , Уфа - город миллионник , плюс нефтянка в приоритете , крупные потребители , а мелочевка побоку

Таким образом, к стоимости электромобиля добавляется стоимость домашнего аккумулятора, емкости достаточной чтобы зарядить аккумулятор машины. Все верно, цена решения = (одна машина с ДВС) *4. Откуда на это брать деньги, уже концептуально известно? А рационально?

Ну смотря что считать экологией. Во первых очистку удобней и выгодней организовывать именно на большой генерации, чем пихать катализаторы в каждую машину с ДВС, тем более что их все равно оттуда выпиливают.
Хотя СО2-бесие вряд ли можно считать борьбой за экологию, но я все равно бы предпочел ходить по городу со свежим воздухом. Сейчас же как раз крупные города представляют собой центр концентрации выбросов именно из-за авто с ДВС. То есть находясь в городе ты дышишь практически из выхлопной трубы, с точки зрения реальной практической экологии гораздо лучше чтобы эта труба была где-нибудь подальше.

А почему нет, все зависит от масштабов производства. А аккумуляторы в перспективе будут другие, дешевле и технологичнее.

Калифорнийские демократы тоже так думали, когда спонсировали развитие *личного* электротранспорта. Получилось с точностью до наоборот. Качество воздуха в Кремниевой долине сейчас худшее в мире, из-за пожаров, которые в свою очередь провоцируются отсталой инфраструктурой, на которую почему то денег не нашлось.

В перспективе и водородные технологии будут другие. Потом, когда нибудь.

Пожары там всегда, потому что жарко очень. На днях был мировой рекорд зафиксированной температуры не так далеко, 54 градуса. И никакая инфраструктура тут ни при чем, в огороде бузина.

Кстати никакого самого грязного воздуха в мире там тоже близко нет, нечего высасывать из пальца.
https://www.ventusky.com/?p=47.3;40.2;3&l=pm25

Ну аккумы то и сейчас есть.

Чистый воздух в городе это общественный транспорт , современный , удобный , а не персональные жоповозы каждому . Тем более электромобили не спасут от пробок . Бездумна и безумна сама концепция каждой заднице персональное авто Где нибудь подальше это типа как страус , голову спрятал , задницу подставил . Подальше поближе какая разница , последствия все равно накроют .
Домашняя генерация , концептуально конечно , только если посчитать то получается не так красиво , собственное потребление никто не отменял . Для удобства счета возьмем что дом может отдать в сеть излишек в 1 киловатт , ну и пусть на собственное потребление 5 киловатт , итого получаем 1000 домов снижает нагрузку на 5 мегаватт и генерируют 1 мегаватт , если учесть что основная масса живет в многоэтажках и доля домов с возможностью генерации составит 0 целых хрен сотых , концепция тает как дым на ветру

Далеко, в Долине Смерти, там всегда очень специальная погода.
В прошлом году пожары начались из замыканий воздушных ЛЭП, которые при наличии полосы отчуждения пожаров не вызывают, но на полосы нужны деньги, а они ушли на батарейки.
В этом году пожары были вызваны сухими грозами, и распространились они на огромную территорию по причине отсутствия огнезащитных полос и наличия запрета на чистку лесов, горит в основном валежник. Опять деньги, помноженные на экологический идиотизм.
Позиция страуса безусловно интересная, но не при пожаре.
Пожары - здесь смотрите.
Воздух - здесь.

Не на карту США смотрите, а на карту мира. По меркам США там конечно какое-то загрязнение есть, а теперь посмотрите скажем что в Красноярском крае происходит, в сравнении с этим, ссылку я вам дал.

Причина лесных пожаров там конечно гораздо банальнее - "все уже украдено до нас", зато никакого экологического идиотизма.

Вы не забыли, о чем речь? В Красноярском крае нет электромобилей. Обсуждается же экологический "эффект" от внедрения оных на примере территории, которая по этой части впереде планеты всей.

Причина в том, что тема электромобилей очень популярна на выборах, соответственно на нее не жалеют денег, это при том что на защитно-распределительную часть денег не остается.

конечно нет. я просто показываю, что моя электросеть обычного дома вполне способна отдавать такую мощность даже в дневное время. ночью же вообще нет проблем пару киловат отдать автомобилю и никакого апокалипсиса от этого не случится. А этой мощи более менее хватит чтоб восполнить дневную трату.

еще раз - ознакомьтесь с реальным опытом эксплуатации тесл тех же - люди их заряжают от обычных бытовых разеток и им ночи для этого хватает

Случается не апокалипсис, случается веерное отключение. Обычно это бывает в жаркую погоду, когда все гоняют кондиционеры. Уже на них не хватает, когда включат *все*. А теперь добавим по два киловатт-часа на зарядку и спокойно сидим в темноте.

Детский сад. Мощность и пропускная способность электросетей наращивается по мере необходимости. Провода и трансформаторы уже больше века как делать научились, никакой принципиальной проблемы тут нет, понадобится больше - будет больше.
Может не сразу завтра, ну так и на электромобили все завтра утром не пересядут. Все будет плавно и спокойно, без сверхусилий.

Принципиальной нет, но например в богатой Калифорнии ее решить не могут, говорят дорого. Ваша фамилия - не Сорос? Поможете жаркому штату деньгами?

Деньги там ни при чем, там косяки планирования и менеджмента, я сейчас мельком посмотрел. На пике потребления из-за жары выбыла значительная часть мощностей генерации, плюс реки пересохли и ГЭС не выдали плановые показатели. Это эксцесс, первый раз за 15 лет. За отсутствие запаса мощностей пусть они сами разбираются со своими тупыми управленцами и больными экологическими активистами в администрации. Меня проблемы энергосистемы Калифорнии и их психические проблемы тем более не интересуют, честно говоря.

Опять же принципиальные проблемы генерации энергии тут ни при чем.

Здесь речь вообще не об эксцессах и косяках менеджмента в какой-то точке на карте, а о нормальной ситуации. В нормальной ситуации при нормальном управлении и планировании, сколько надо энергии, столько и будет - не только в богатой Калифорнии, но и почти где угодно. Потому что энергия это товар, ее за деньги продают потребителям, и под это создаются мощности и строятся сети. Столько, сколько нужно. Всегда так было, с чего бы вдруг люди разучились делать электричество.