|
Текущее время: 06 фев 2025, 03:54
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: ОБТ Т-80
Well писал(а): так у них гусеницы не расчитаны на удельное давление, приемлемое для болота. я просто не понимаю этого ограничения, хотя слышу не первый раз. никто не объясняет толком. может это какая-то сказка страшилка? Ну можно привести пример с кораблём, скажем нельзя сделать корабль размерам метр на метр и массою три тоны  утонет (недостаточное водоизмещение), тут и с танкам так, да можно делать и 100 и 150 тон но тогда габариты будут огромны ... в пределах разумного размера предел массы 75 тон (расчетно). Ещё момент мосты, европейские держат максимум 60 тон 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 06 июл 2009, 23:59 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: ОБТ Т-80
теперь понятно и логично.
|
| 07 июл 2009, 00:02 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Цитата: Ну врядли на картинке Т-95 (там вообще билеберда какаято) Я в этих ваших танках ни бум-бум, объясни почему. А дровишки с авантюры.
|
| 07 июл 2009, 00:08 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Летун писал(а): Цитата: Ну врядли на картинке Т-95 (там вообще билеберда какаято) Я в этих ваших танках ни бум-бум, объясни почему. А дровишки с авантюры. Скорее всего там говорили что это вид будущей защитной системы, да под нарисованный танк добрую половину имеющихся можно подогнать  он там весьма схематичен, к томуже ожидается несколько иная башня и 7 катковое шасси. А можно точную ссылочку полезу почитаю, чего там пишут, может чего интересное есть 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 07 июл 2009, 00:25 |
|
 |
|
Slavomatic
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21 Сообщений: 317
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Вот если было возможно изготовить управляемый минивертолет,который бы "зависал" на разных высотах над самим танком.Причем на веревочке  Чтобы там радар был и средства РЭБ возможно  по крайней мере,а может и боезапас кое -какой.
_________________ Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара
|
| 07 июл 2009, 12:36 |
|
 |
|
Slavomatic
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21 Сообщений: 317
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Данила писал(а): Slavomatic писал(а): Вот если было возможно изготовить управляемый минивертолет,который бы "зависал" на разных высотах над самим танком.Причем на веревочке  Чтобы там радар был и средства РЭБ возможно  по крайней мере,а может и боезапас кое -какой. Вот именно что  , как танк с этим чудом будем перемещаться, особенно где нибудь вне поля?  Ну вертолет то -он на то и вертолет  -Садится и взлетает на площадку на башне или еще где.Когда надо -поднимается -набирает высоту -и движется с машиной,"на поводке".
_________________ Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара
|
| 07 июл 2009, 12:50 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
>>Вот если было возможно изготовить управляемый минивертолет,который бы "зависал" на разных высотах над самим танком.Причем на веревочке Чтобы там радар был и средства РЭБ возможно по крайней мере,а может и боезапас кое -какой.
Это и есть современный комплексный бой. Чуть повыше вертолета должны прикрывать с воздуха истребители, ударные аппараты утюжить ближний тыл, чтоб супостату жратву не подвозили. рядом с танком дядьки в экзоскелетах должны бежать, чтоб в танку бутылку с зажигалкой никто не кинул. А сзади средства ПВО чтоб чужие вертолеты сбивать. А где-то рядом машины поддержки танков и т.д. Главная проблема чтобы это все вместе работало
|
| 07 июл 2009, 12:55 |
|
 |
|
Slavomatic
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21 Сообщений: 317
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Well писал(а): >>Вот если было возможно изготовить управляемый минивертолет,который бы "зависал" на разных высотах над самим танком.Причем на веревочке Чтобы там радар был и средства РЭБ возможно по крайней мере,а может и боезапас кое -какой.
Это и есть современный комплексный бой. Чуть повыше вертолета должны прикрывать с воздуха истребители, ударные аппараты утюжить ближний тыл, чтоб супостату жратву не подвозили. рядом с танком дядьки в экзоскелетах должны бежать, чтоб в танку бутылку с зажигалкой никто не кинул. А сзади средства ПВО чтоб чужие вертолеты сбивать. А где-то рядом машины поддержки танков и т.д. Главная проблема чтобы это все вместе работало Энто все понятно,а речь идет о системах танка.В реальных условиях не всегда складывается все идеально.А так -мини-вертолет,очень небольшой массы и габаритов,может на электродвижке даже.Питание даже может подаваться по проводу...Это уж детально надо продумать,а так...идейку-дурашку выкинул не стыдясь позора  Да,и посадочная площадка -на башне или или с тылу...Поднимается и взлетает по необходимости.
_________________ Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара
|
| 07 июл 2009, 13:00 |
|
 |
|
Slavomatic
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21 Сообщений: 317
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
В сущности,это будет только условно "вертолет" в классическом смысле.Просто винтокрылая машина.Машинка  .Естественно без лишних девайсов,нужных классическому вертолету.
_________________ Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара
|
| 07 июл 2009, 13:08 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Slavomatic А каково габариты сие девайса  и стоит помнить о хрупкости токого апарата 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 07 июл 2009, 13:10 |
|
 |
|
Slavomatic
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21 Сообщений: 317
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
10V писал(а): Slavomatic А каково габариты сие девайса  и стоит помнить о хрупкости токого апарата  Ну ясно дело,что он будет возможно заменяемым.Я думаю,это будет выгоднее экономически.Поэтому хрупкость -это не страшно.Конечно,какой -то баланс надежность/функциональность/цена надо будет искать.Главное,чтобы летные характеристики соотв техн заданию.А это небольшая относительно скорость (немногим более макс скорости танка),быстрый взлет и точная посадка на место (башню,например) -в защелки-держатели.Небольшая масса и небольшая маневренность.То есть не нужны блестящие хар-ки,как для летательного аппарата....Конечно, нужна неплохая аэродинамическая стабильность и тяговооруженность.....Трос, естественно, на катушке.Может,Даже по нему питание подавать лучше -вес аппарата будет меньше -не нужно акк. батарей лишних.Хотя небольшие аккумуляторы нужны -в случае разрыва тросса -чтобы он мог приземлиться.
_________________ Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара
|
| 07 июл 2009, 13:22 |
|
 |
|
Slavomatic
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21 Сообщений: 317
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Про габариты -это дело относительное,пропорциональное.Зависит,наверное,от размеров танка.Но думаю,не более чем 1 м в длину, 0.3 м в высоту,0.2 м в ширину.Хотя возможен и другой расклад.Это надо к спецам -авиотехникам обращаться.Павел,paralay  .
_________________ Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара
|
| 07 июл 2009, 13:27 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Slavomatic писал(а): Про габариты -это дело относительное,пропорциональное.Зависит,наверное,от размеров танка.Но думаю,не более чем 1 м в длину, 0.3 м в высоту,0.2 м в ширину.Хотя возможен и другой расклад.Это надо к спецам -авиотехникам обращаться.Павел,paralay  . Это у вас змея какая то вышла  мне вот больше диск какой видится в этом плане, или верт соосной схемы.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 07 июл 2009, 14:43 |
|
 |
|
Slavomatic
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21 Сообщений: 317
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
10V писал(а): Slavomatic писал(а): Про габариты -это дело относительное,пропорциональное.Зависит,наверное,от размеров танка.Но думаю,не более чем 1 м в длину, 0.3 м в высоту,0.2 м в ширину.Хотя возможен и другой расклад.Это надо к спецам -авиотехникам обращаться.Павел,paralay  . Это у вас змея какая то вышла  мне вот больше диск какой видится в этом плане, или верт соосной схемы. Ну не знаю.Не спец.Может и такие варианты как на картинках хороши.Вопрос в том -насколько хорошо они будут по заданным направлениям летать-вместе с направлением движения танка.Хотя....если их на тросе тянуть 
_________________ Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара
|
| 07 июл 2009, 16:46 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Slavomatic Да ну небольшое ЭВМ и сегото делов зачем трос ? Он будит только цепляться за всё ...
_________________ АД для других РАЙ
|
| 07 июл 2009, 16:49 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Вопросы и ответы
Есть слух что Пакистан заказал у хохлов две с половиной сотни танков, кто что знает ?
_________________ АД для других РАЙ
|
| 07 июл 2009, 20:41 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Вопросы и ответы
А кто его знает, вот искал сегодне цену на танк, пару раз встретил...
_________________ АД для других РАЙ
|
| 07 июл 2009, 22:21 |
|
 |
|
Slavomatic
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21 Сообщений: 317
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Данила писал(а): Вертолётик ваш накроется медным тазом при первом же арт обстреле, сдует нафиг продуктами взрывов. Поднимется повыше, желающих его отстрелить будет вагон. 1)При арт обстреле ему можно не подниматься. 2)Что касается -"желающих отстрелить" -пускай.Вешь заменяемая.Зато своим огнем они могут себя демаскировать.Подниматься девайс может согласно боевой обстановке,да и менять высоту,чтобы уменьшить вероятность попадания.
_________________ Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара
|
| 07 июл 2009, 22:30 |
|
 |
|
Slavomatic
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21 Сообщений: 317
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
10V писал(а): Slavomatic Да ну небольшое ЭВМ и сегото делов зачем трос ? Он будит только цепляться за всё ... Трос нужен не для управления,а для подачи энергии -потому как аккумуляторы весят много.А цеплятся не будет -он будет на автокатушке,то есть она будет натягивать трос (я думаю,ты такие знаешь).
_________________ Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара
|
| 07 июл 2009, 22:36 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
а я так и не понял а зачем этот винтопруль нужен?
|
| 07 июл 2009, 22:38 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
SlavomaticСчас есть лёгкие и мощные акумы а можно и ДВС мелкий , хочется чтобы аппарат всё таки был не зависим 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 07 июл 2009, 22:41 |
|
 |
|
Slavomatic
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21 Сообщений: 317
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Сергей Desp писал(а): Слишком дорога будет одноразовая вертушка с литий ионными аккумуляторами. А с троссом можно их действительно как расходный материал держать. Именно.Надо сразу понимать -долго такой девайс служить не сможет по определению.Естественно,в реальных условиях боя.
_________________ Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара
|
| 07 июл 2009, 22:46 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Сергей Desp писал(а): Слишком дорога будет одноразовая вертушка с литий ионными аккумуляторами. А с троссом можно их действительно как расходный материал держать. Военная техника дешевую не бывает, а что литий полимерные акумы так уж дороги ?
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июл 2009, 00:47 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Сергей Desp
Ох, вот вам картинка, акум на 22V ток отдачи 150 ампер весит 700 грамм (прикиньте сколько весит метал гидрид такой ёмеости) цена чегот порядка 100 доларов. Да и это Литий ПОЛИМЕРНЫЙ, насколько помню ионные не могут большие токи отдовать.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июл 2009, 01:43 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Кстати а какие цел\задачи то перед сия аппаратам ставим 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июл 2009, 01:45 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Сергей Desp писал(а): 150А*ч имеется ввиду или что? 12В 750 А*ч весит килограм 6-7 вроде. (свинцово-кислотный)
Вы остановите КАМАЗ и попросите водителя дать поднять его 12В 220А*ч - писать такую ненаучную фантастику больше не захочется Правда 150А от 700 граммового ЛП аккумулятора - тоже фантастика, если только не имеется ввиду ток КЗ в течении нескольких секунд, после чего ЛП пыхнет от перегрева... Армия издавна очень любит для ответственных применений кислотные, но серебряно - цинковые аккумуляторы. Плотность энергии существенно выше чем в свинцовых, надежность высочайшая.
|
| 08 июл 2009, 09:12 |
|
 |
|
Slavomatic
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21 Сообщений: 317
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
В общем,как я и говорил -с аккумуляторами подобное летательное средство сделать трудно  .Однако,все таки возможна установка и литий-полимерных (Li-Pol) акк.Потому как соотношение масса/плотность энергии наибольшее пока (насколько мне известно)....Если тросс оборовется,то Li-Pol акк помогут с питанием..  .Проблема с нестабильностью режимов работы по температуре частично решаются установкой в "термос"- отсеки. ЗЫ А вообще,наверное,идея с "танковыми вертолетами" из тех,по которым надо дать честный ответ -"отсутсвие результата -тоже результат" 
_________________ Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара
|
| 08 июл 2009, 13:03 |
|
 |
|
Slavomatic
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21 Сообщений: 317
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Вообще РЛС ставить на него не надо -дорого и тепловизоры тоже...А вот просто передатчики для подсветки целей в разных диапазонах -это можно,наверное.Питание только по кабелю -троссу, в основном.
_________________ Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара
|
| 08 июл 2009, 13:14 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
prototype писал(а): Сергей Desp писал(а): 150А*ч имеется ввиду или что? 12В 750 А*ч весит килограм 6-7 вроде. (свинцово-кислотный)
Вы остановите КАМАЗ и попросите водителя дать поднять его 12В 220А*ч - писать такую ненаучную фантастику больше не захочется Правда 150А от 700 граммового ЛП аккумулятора - тоже фантастика, если только не имеется ввиду ток КЗ в течении нескольких секунд, после чего ЛП пыхнет от перегрева... Нет ток КЗ там ампер под 300 будит 150А это максимальный номинальный ток (на нём же написано 30С - что означает что акум может выдать ток в 30 своих емкостей, без ущерба для себя). На акуме написано 5 А*ч, значит ток 150 А он сможет выдавать 2 минуты, реально разумеется несколько меньше. И это при весе 700 грамм  . Касательно БПЛА, он не нужен непосредственно каждому танку, он нужен машине управления (ну должен же кто то координировать действия). Вот например вспоминаем у нас взвод мотопехоты 3 БМП, а у немцев 2 БМП + машина управления к которым обычно придаётся два танка. Машина управления и несёт на себе БПЛА, правда самолётного типа, что на мой взгляд не очень приемлемо в городе (хотя вопрос спорный) и замете задачи перед такими силами немцы ставят такие же что и мы но непосредственно стрелков у них меньше, но это компенсируется их слаженными действиями ... Нечто подобное (машины управления) видел и у других армий, но там структура всё таки ближе к нашей. Ещё небольшой БПЛА пригодился бы БРДМ, тут можно и на привязи, а то счас многие пользуют телескопические вышки, вот их вполне можно заменить привязанным вертом.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июл 2009, 18:56 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
>>а у немцев 2 БМП + машина управления к которым обычно придаётся два танка. Машина управления и несёт на себе БПЛА, правда самолётного типа, что на мой взгляд
нет такого! или покажите пальцем
|
| 08 июл 2009, 19:58 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|