|
Текущее время: 06 фев 2025, 04:12
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Перспективная тяжёлая платформа (БМП/ОБТ)
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
Что мне кажется что, в плане логистики, в реальности, разница между машинами в 50 и 60 тон будет едва ли ощутима. Разница в объёме видится то же несущественной, да и зачем ?
_________________ АД для других РАЙ
|
| 16 дек 2013, 20:35 |
|
 |
|
Ромыч
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
10V писал(а): Что мне кажется что, в плане логистики, в реальности, разница между машинами в 50 и 60 тон будет едва ли ощутима. Либо наоборот, ощутима и не едва. Ну, это если кажется.
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
| 16 дек 2013, 20:38 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
Как возят Абрамсы и Челленджеры? Какая толщина брони не пробивается современным средствами?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 16 дек 2013, 20:38 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
Ромыч писал(а): Разброс не великоват? От человека до сухопутного крейсера Александр часто любит крайности  но порой нужно взглянуть и на них Предлагаю таки перебраться в более подходящую тему viewtopic.php?f=10&t=677&start=960
_________________ АД для других РАЙ
|
| 16 дек 2013, 20:43 |
|
 |
|
Ромыч
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
paralay писал(а): Как возят Абрамсы и Челленджеры? Какая толщина брони не пробивается современным средствами? Лобовая, или чтоб со всех концов?
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
| 16 дек 2013, 20:44 |
|
 |
|
Ромыч
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
10V писал(а): Ромыч писал(а): Разброс не великоват? От человека до сухопутного крейсера Александр часто любит крайности  но порой нужно взглянуть и на них Предлагаю таки перебраться в более подходящую тему viewtopic.php?f=10&t=677&start=960Все в наших руках, все можно совершить.
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
| 16 дек 2013, 20:45 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
1. Только лобовая 2. Круговая
Хочу прикинуть сколько должен весить танк в обоих случаях.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 16 дек 2013, 20:48 |
|
 |
|
Ромыч
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
paralay писал(а): 1. Только лобовая 2. Круговая
Хочу прикинуть сколько должен весить танк в обоих случаях. Современными средствами, которыми располагает что? - пехотинец, другой танк, противотанковые орудия, или вертолет/штурмовик?
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
| 16 дек 2013, 20:55 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
Давай иначе поставим вопрос. На что рассчитана броня Т-90С, а Абрамса?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 16 дек 2013, 20:56 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
paralay писал(а): Как возят Абрамсы и Челленджеры? Также как и наши Тешки, машинами, поездами и кораблями. Цитата: Какая толщина брони не пробивается современным средствами ? Снаряды пробивают до 800 мм на дистанции в 2 км, тут многое зависит от дистанции и угла встречи. http://www.tank-net.com/forums/index.ph ... opic=18511 http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=395
_________________ АД для других РАЙ
|
| 16 дек 2013, 20:57 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
paralay писал(а): Давай иначе поставим вопрос. На что рассчитана броня Т-90С, а Абрамса? Лоб против танковых снарядов, борта на защиту от малокалиберной артиллерии, осколков и гранат. Но если со лбом +/- всё в порядке (снаряды он вообщемто держит) то с бортами только в крайних версиях на подобии Т-90МС. 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 16 дек 2013, 21:00 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
paralay писал(а): Хочу прикинуть сколько должен весить танк в обоих случаях. Основы теории и история развития компоновки танкаИ до кучи Конструкция и расчет танков и БМП. Учебник. 1984.paralay писал(а): Давай иначе поставим вопрос. На что рассчитана броня Т-90С, а Абрамса? Лоб и борт рассчитаны на защиту от снарядов в пределах некоего курсового угла. Например, у Т-55 максимум защиты - на курсе в 20 градусов (при повороте до этого угла приведенная толщина лба растет, а борта - падает, на нем они равны). С других направлений - от автопушек и старых РПГ, как получится.
|
| 16 дек 2013, 22:19 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
Гость сенкс за ссылки.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 16 дек 2013, 22:56 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
Ромыч писал(а): Если масса отправляемого по железной дороге груза превышает 60 тонн, длина выдается за 14 метров, ширина – более 3,25м., а высота перевозимого объекта - более 5,3м., то такие грузы относятся к категории негабаритных грузов Танк Абрамс, вес до 63.1 т, ширина 3.653 м - негабаритный груз, при перевозке по железной дороге имеем проблемы.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 16 дек 2013, 23:05 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
paralay писал(а): Гость сенкс за ссылки. сенкс за разбан.
|
| 16 дек 2013, 23:06 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
paralay писал(а): Ромыч писал(а): Если масса отправляемого по железной дороге груза превышает 60 тонн, длина выдается за 14 метров, ширина – более 3,25м., а высота перевозимого объекта - более 5,3м., то такие грузы относятся к категории негабаритных грузов Танк Абрамс, вес до 63.1 т, ширина 3.653 м - негабаритный груз, при перевозке по железной дороге имеем проблемы. Если верить производителю, ширина Т-90 то же в габарит не вписывается http://uralvagonzavod.ru/product/70/3
_________________ АД для других РАЙ
|
| 16 дек 2013, 23:14 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
Добавил с список "боевых машины": Цитата: 1 т - кавалерист, скорость 15 - 45 км/ч, проходимость не ограничена, из недостатков - невозможность десантирования. 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 17 дек 2013, 19:52 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
Цитата: Ограничение габаритной ширины (Во ≤ 3414 мм) допускает беспрепятственное транспортирование танка по всем железным дорогам СНГ. Значит для Амрамся оставим только вес, как сдерживающий логистику фактор.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 17 дек 2013, 19:58 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
Как я понял из прочитанного, реальным путём создания сверхтяжёлого танка может стать сочленённый вариант. Ширина остаётся прежней до 3414 мм, трансмиссия электрическая. Передний модуль не обитаем, боевое отделение с башней, дизель-генератор либо 1200 л.с. либо только вспомогательная установка для движения с минимальной скоростью 5 - 10 км/ч. Задний модуль отсек силовой установки, капсула экипажа, десантный отсек. Вес машины 100 - 120 тонн, модули могут работать и автономно, передний как робот-истребитель танков, задний - как БМП. Для транспортировки расстыковываются.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 17 дек 2013, 20:10 |
|
 |
|
Ромыч
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
paralay писал(а): Добавил с список "боевых машины": Цитата: 1 т - кавалерист, скорость 15 - 45 км/ч, проходимость не ограничена, из недостатков - невозможность десантирования.  Paralay-джан, как о слониках забыл? Нехорошо 
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
| 17 дек 2013, 20:40 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 17 дек 2013, 20:50 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
paralay писал(а): Цитата: Ограничение габаритной ширины (Во ≤ 3414 мм) допускает беспрепятственное транспортирование танка по всем железным дорогам СНГ. Значит для Амрамся оставим только вес, как сдерживающий логистику фактор. Частично заправленный, без БК и со снятыми экранами (их придётся снимать на всех современных машинах) Абрамс и будет примерно 60 тонн 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 17 дек 2013, 20:53 |
|
 |
|
Ромыч
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
paralay писал(а): Передний модуль не обитаем... ...модули могут работать и автономно... Если бы танки умели работать автономно от человека, проблемы были бы только в одном - восстание машин и конец всему. Пока не могут. А с пультом от игрушечной машинки, за танчиком не побегаешь.
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
| 17 дек 2013, 20:57 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
_________________ АД для других РАЙ
|
| 17 дек 2013, 21:00 |
|
 |
|
Ромыч
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
Маневренность у этого "паровозика" будет не ахти. У конкретно этого, еще и высота как у небоскреба, да и, не ровен час, завалится задок, чего делать будем? Разворот у него вообще аховый должен быть  Вы хоть помните как гусеничная техника разворачивается? А теперь представьте, что вы их в сопряжение поставили.
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
| 17 дек 2013, 21:11 |
|
 |
|
Ромыч
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
Я себе пытаюсь представить. Это для того, чтобы развернуться на право, переднее отделение должно стопорить правый трак, а левым разворачиваться, тогда как заднее отделение должно доворачивать влево и слегка двигать вперед, чтобы поспевать за "бампером" ведущего, который, очевидно, будет крутиться влево. Мрак какой-то.
Добавлено позднее: это я про минимальный радиус разворота. Если большие круги закладывать, то не так грустно. Правда танк с такой радостью только потеряет.
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
| 17 дек 2013, 21:14 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
Ромыч За подробностями к paralay и Шестопёр, их идея Какое то понимание (ответы на вопросы) наверное можно получить наблюдая за ДТ: [youtube]AtUFLSCcTik[/youtube]
_________________ АД для других РАЙ
|
| 17 дек 2013, 21:17 |
|
 |
|
Ромыч
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
10V писал(а): Ромыч За подробностями к paralay и Шестопёр, их идея Какое то понимание (ответы на вопросы) наверное можно получить наблюдая за ДТ: [youtube]AtUFLSCcTik[/youtube] Это тягач-вездеход. Нужная штука, но не про танки.
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
| 17 дек 2013, 21:23 |
|
 |
|
Ромыч
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
В общем, это САУ, которая возит за собой доп. боекомплект. И все. Можно забронировать по самое не могу. Даже до 120 тонн. Только от линии фронта это нужно держать на почтительном расстоянии. Так, чтобы успеть сдрис.. отступить, короче.
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
| 17 дек 2013, 21:32 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Реинкарнация "Ратте"
Цитата: Это тягач-вездеход. Нужная штука, но не про танки. Принцип то схожий (сочленённая машина), потому и упомянут.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 17 дек 2013, 21:35 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|