| Автор |
Сообщение |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
  Вот так пытались решить проблему единой боевой машины поля боя немцы еще во вторую мировую вот от сюда и надо танцевоть а не создавать суперуниверсального монста на все случаи жизни от скуки на все руки вооруженного и пушками и пулеметами и ракетами и гранотаметами ... Корпуса под конкретную задачу катки,двигатели-унифицированны по цилиндрам
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 21 июн 2009, 10:50 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
гело А как унифицировать турбину А мы так и хотим, шасси с разным количеством катков (разной длины) и соответственно моторы с разным количеством цилиндров 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 21 июн 2009, 10:58 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
10V писал(а): гело А как унифицировать турбину А мы так и хотим, шасси с разным количеством катков (разной длины) и соответственно моторы с разным количеством цилиндров  Турбина по моему пока не катит я ссылку уже давал на Технику и Вооружение2008г там этот вопрос полностью и обстоятельно обсосали
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 21 июн 2009, 12:47 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 21 июн 2009, 12:50 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
гело
Ссылка не работает, коль есть материал выложите его тут, заранее благодарен.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 21 июн 2009, 12:58 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 21 июн 2009, 13:22 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
гело писал(а): http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/''Tehnika_i_voorujenie''/_''Tehnika_i_voorujenie''_2008_.html Еще раз Какой хороший ссылка, Вы обязательно её в ССЫЛКИ поместите 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 21 июн 2009, 13:57 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
paralay писал(а): 10V писал(а): А кто говорил, что "задний ход" в ремонте  , починили  Так нечестно мы все крайне жаждем увидеть Паралай прожекТ  Сейчас времени вообще нет, позже порисую. А мы и не торопим Но выяснелось, что всё уже придумано до нас !!! Смотрим картинки и ссылки  я был удивлён 1) http://www.globalsecurity.org/military/ ... -fires.htm2) http://commons.wikimedia.org/w/index.ph ... ext=Search3) http://www.dtic.mil/ndia/2007psa_apr/Bush.pdf4) http://www.computerra.ru/own/412415/5) http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index ... /29/333601
_________________ АД для других РАЙ
|
| 25 июн 2009, 21:04 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
УВП на танках – магистральный путь, сомнений нет, вот только длину ракеток надо сокращать…
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 25 июн 2009, 21:14 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
Ракета и так 1.5 м куда уже ниже ? Зачем ?
_________________ АД для других РАЙ
|
| 25 июн 2009, 21:19 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
А зенитную?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 25 июн 2009, 22:47 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
КОЛЕСО ИЛИ ГУСЕНИЦА ?Анализ ситуации с технической точки зрения http://btvt.narod.ru/4/kg.htm
_________________ АД для других РАЙ
|
| 26 июн 2009, 22:57 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
paralay писал(а): А зенитную? А что с нею то нетак ? Посмотрите на ПЗРК 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 26 июн 2009, 23:00 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
paralay Вот Вам ещё ракета машина 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 26 июн 2009, 23:54 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
Меня вот давно мучает такой вопрос:
А что если 100 мм орудие на БМП-3 заменить 122 с готовым нарезами, да ещё увеличить угол возвышения ? Убиваем сразу нескольких "зайцев" с одной стороны отказываемся от несколько не стандартных выстрелов калибра 100 мм, с другой повышаем могущества вооружения БМП до уровня дивизионной артиллерии + можно отказаться от 122 мм САУ и частично миномётов того же и меньшего калибров.
Минусов два: более крупные выстрелы будут занимать больше места и несколько усложняется конструкция ракет.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 авг 2009, 16:17 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
Ещё ктото хочит колёсики 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 авг 2009, 16:58 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
shadownameНе думаю что так уж много, вспомните когда БМП-3 на вооружение то приняли  да и имеющиеся вполне будут расстреляны теми БМП-3 что останутся на вооружении (списывать вполне современную технику глупость). Да и я о будущем, орудии для перспективной БМП тяжёлого класса 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 авг 2009, 17:02 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
shadowname
И замете то в ПУСТЫНЕ, а что будит в болоте ?
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 авг 2009, 17:14 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
shadownameЦитата: этого счастья (БМП-3) только у нас под 400 штук Откуда цифра, вроде поменьше на Отваге говорили о 200 и примерно 2000 в мире. Цитата: Кроме того, после подписания договора об обычных вооружённых силах в Европе количество арт систем калибром более 100 мм ограничено. Я точно цифру не помню, но разрешено довольно много. Да и 100 мм уже вне закона я так понимаю ? Я всё таки не конкретно про "Пиранью" а про то что же лучше колёса гусеницы. ________________________________________________________________ А касательно БМП-3, так ведь их тоже надо на что то менять будит  вот о будущем и размышляю 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 авг 2009, 17:26 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
shadownameЦитата: Для конкретного региона, поставленной задачи, климатической зоны, рельефа местности и т.д. - все по-разному (я про колеса и гусеницы). Надо что то универсальное, та жа Россия охватывает весьма широкий спектр климатических зон и рельефов местности ...
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 авг 2009, 17:42 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
shadownameЦитата: Для конкретного региона, поставленной задачи, климатической зоны, рельефа местности и т.д. - все по-разному (я про колеса и гусеницы). Надо что то универсальное, та жа Россия охватывает весьма широкий спектр климатических зон и рельефов местности ...
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 авг 2009, 17:42 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
shadowname писал(а): Цитата: Надо что то универсальное, та жа Россия охватывает весьма широкий спектр климатических зон и рельефов местности ... 10V, универсальное - для военных, это что-то сладкое и манящее, как "философский камень" для алхимиков. Думаю полной универсальности мы добьемся тогда, когда ПАК ФА достигнет технического уровня летающих тарелок инопланетян. А пока, приходится жертвовать универсальностью во имя боевой эффективности. Но стремиться то к этому надо 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 авг 2009, 18:21 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
Данила писал(а): 10V писал(а): Меня вот давно мучает такой вопрос:
А что если 100 мм орудие на БМП-3 заменить 122 с готовым нарезами, да ещё увеличить угол возвышения ? Убиваем сразу нескольких "зайцев" с одной стороны отказываемся от несколько не стандартных выстрелов калибра 100 мм, с другой повышаем могущества вооружения БМП до уровня дивизионной артиллерии + можно отказаться от 122 мм САУ и частично миномётов того же и меньшего калибров.
Минусов два: более крупные выстрелы будут занимать больше места и несколько усложняется конструкция ракет. Если вы отберёте у вояк миномёты особенно 120 мм, они вас за яйца подвесят чес слово. Потому как САУ Хоста-Вена-Нона-с, это САУ, как по артиллерийской части так и по бортовому оборудованию, обученному экипажу, машине управления и так далее, это профильные специалисты. А если вы функцию артподдержки скинете на универсальную машину то раз, у вас экипаж будет многостаночником с общим ущербом для каждого направления, два вам придётся выдёргивать из штурмовых подразделений технику, для того что-бы обеспечить атакующих арт поддержкой. Этого уже более чем достаточно что-бы функцию артиллерии оставить артиллеристам и их специализированной технике. Да нет же, функцию арт поддержки предлагаю передать 152 мм пушкам (гаубицам) и 240 мм миномётам. Все останутся при своих местах, а вот огневая мощь возрастёт.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 авг 2009, 18:27 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
ДанилаЦитата: Дак а зачем тогда убирать 120-мм миномёты которые у нас по ходу пьесы планируются только в виде Ноны, в разных вариациях? Комбаты вас не поймут, вы у них мощное огневое средство отбираете. На их место планирую ещё более мощные 152 и 240 
|
| 15 авг 2009, 18:40 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
shadownameЕсть такое  отрицать не стану, но надо же чего то думать куда то развиваться Кста всё выше сказанное эт к "тяжёлой" платформе относится  лёгкие войска я несколько иначе представляю 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 авг 2009, 19:00 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
Французская БМПТ копия Российской концепции--Тяжелая БМП Вооружить эту штуку хотят 40-мм пушкой и ПТРК, название «Леклерк» T40.  
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 15 авг 2009, 19:13 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
А не слишком ли слабое вооружение? Мне вот как-то глобально непонятно для чего БМПТ создается? Кто противник? Если гранатометчики и всякие ПТУР на разных мелких машинках, тогда нужна очень большая масса секундного залпа (так чтоб траву выстрегало) и очень хорошие скорости наведения. Как-то я этого всего пока не увидел
|
| 15 авг 2009, 19:19 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
ДанилаДа масса и габариты БК вырастут, но и эффективность то же поднимется, думаю огневые возможности бригады вырастут, без потери мобильности. 152 мм это САУ, та жа МСТА, вполне может "работать" как 122 мм, а при необходимости и поддержать наступление в "глубину" без смены позиции 240 это миномёт, тот же "Тюльпан" (ох нравится он мне), думаю будит эффективен там где нужно отвесное падение мины, в городе / горах.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 авг 2009, 19:23 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
гелоГде взяли ? Очень интересно, хочу подробностей 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 авг 2009, 19:29 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
shadowname писал(а): Цитата: Кста всё выше сказанное эт к "тяжёлой" платформе относится  лёгкие войска я несколько иначе представляю  10V, тут все ясно, другая крайность, калибры от 1 до 3 мм с ядерным боезарядом.  Нет  БМД 57мм, машина поддержки 120мм (та жа Нона) вот тут я с шасси не определился, если кидать по воздуху то гусеницы, а если двигать по земле колёса. Баланс пока не определён, раньше я однозначно думал гусеницы, но теперь сомневаюсь.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 15 авг 2009, 19:35 |
|
 |
|