Текущее время: 06 фев 2025, 03:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
 Рельсы и шпалы 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
Лучше бы нормальную скоростную железку построили, как в Китае.


31 янв 2019, 11:42
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
Делают Москва - ... - ... - Казан.


31 янв 2019, 11:52
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1661
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
крокодил писал(а):
Лучше бы нормальную скоростную железку построили, как в Китае.

Для России это не подходит по множеству причин, из которых отсутствие даже мизерной доли необходимых средств - даже не главная. Надо просто развивать ГА, а то жить на ДВ - все равно что на другой планете.

_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают


31 янв 2019, 12:59
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1661
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
flankerivo писал(а):
Делают Москва - ... - ... - Казан.

Пока не делают, и, надеюсь, не будут. 1,5 триллиона на это в сегодняшних реалиях - тяжелая шиза.

_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают


31 янв 2019, 13:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
napalm писал(а):
Для России это не подходит по множеству причин,

Тот факт, что железка дешевле самолёта, уделывает все эти причины на раз.

napalm писал(а):
Надо просто развивать ГА

Летайте и она будет развиваться. Или под словом "развивать" вы имеете ввиду государственные субсидии на авиабилеты?

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


31 янв 2019, 13:18
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
flankerivo писал(а):
Делают Москва - ... - ... - Казан.

В Казань она как раз нахрен не нужна, а сквозная через страну нужна очень. И пассажирская и грузовая (до Китая).


31 янв 2019, 13:33
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1661
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
Eldarado писал(а):
napalm писал(а):
Для России это не подходит по множеству причин,

Тот факт, что железка дешевле самолёта, уделывает все эти причины на раз.

napalm писал(а):
Надо просто развивать ГА

Летайте и она будет развиваться. Или под словом "развивать" вы имеете ввиду государственные субсидии на авиабилеты?

Под этим имеется в виду повышение покупательной способности населения. А с этим напряг, да. Но вот поможет ли в этом нелегком деле трата 1,5 трлн на ВСМ?

_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают


31 янв 2019, 14:16
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1661
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
Ну и насчет дешевле. В эту субботу Мск-Питер на "Сапсане" от 2601 (минимум), на "Победе" 2039. Не показатель, но все же.

_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают


31 янв 2019, 14:20
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
napalm писал(а):
flankerivo писал(а):
Делают Москва - ... - ... - Казан.

Пока не делают, и, надеюсь, не будут. 1,5 триллиона на это в сегодняшних реалиях - тяжелая шиза.


Оффтоп конечно, но крупные нацпроекты повышают ВВП и служат как своего рода драйвера экономики, так что будут делать и это не вопрос. А проектирование сверхзвукового административного бизнесджета полезная штука, потому что не так много стран смогут такое сделать, а возможно через годы это откроет новую нишу, а кто будет первым, у того и будут конкурентные преимущества.


31 янв 2019, 15:10
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
napalm писал(а):
Под этим имеется в виду повышение покупательной способности населения.

То есть, всё же субсидии?

napalm писал(а):
В эту субботу Мск-Питер на "Сапсане" от 2601 (минимум), на "Победе" 2039.

При чём тут это?
Мск-Владик, Мск-Хабаровск, Мск-Нск, Мск-Омск - вот направления.

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


31 янв 2019, 15:14
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
napalm писал(а):
Под этим имеется в виду повышение покупательной способности населения.

говорят, покупательная способность растет, если работать )

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


31 янв 2019, 20:13
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1661
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
Eldarado писал(а):
napalm писал(а):
Под этим имеется в виду повышение покупательной способности населения.

То есть, всё же субсидии?

Нет, рост благосостояния как побочный эффект экономического роста :D

Цитата:
napalm писал(а):
В эту субботу Мск-Питер на "Сапсане" от 2601 (минимум), на "Победе" 2039.

При чём тут это?
Мск-Владик, Мск-Хабаровск, Мск-Нск, Мск-Омск - вот направления.


При том что уровень жизни в двух столицах определяет наличие спроса на авиаперевозки. Так что надо бы подтянуть оный в регионах. Вряд ли и тогда авиабилет Мск-Владивосток будет стоить как билет на поезд, но с учетом того, что время - единственный невосполнимый ресурс, при наличии денег хотя бы можно сделать выбор.
bredych писал(а):
napalm писал(а):
Под этим имеется в виду повышение покупательной способности населения.

говорят, покупательная способность растет, если работать )

В родном ПГТ моей жены зарплата в 12 т.р. при полной занятости - та еще удача..

_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают


31 янв 2019, 22:17
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
Во первых нужна толстая инфраструктура для транспортировки из Китая в Европу (я бы уже делал сразу узкую колею). Во вторых внутренняя связь - От Москвы до Владика с как минимум двумя перпендикулярами: Питер-Мск-Ростов-Сочи, Норильск -Сургут-Алматы (с перспективой в Иран).
В грузах акцент на пропускную способность, в пассажирах на скорость.


01 фев 2019, 01:04
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1661
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
крокодил писал(а):
Во первых нужна толстая инфраструктура для транспортировки из Китая в Европу (я бы уже делал сразу узкую колею). Во вторых внутренняя связь - От Москвы до Владика с как минимум двумя перпендикулярами: Питер-Мск-Ростов-Сочи, Норильск -Сургут-Алматы (с перспективой в Иран).
В грузах акцент на пропускную способность, в пассажирах на скорость.

На китайские деньги можно строить что угодно :D Но вкладывать свои в то, что может завтра схлопнуться по множеству причин я бы не спешил.
Насчет перспектив пассажирского транспорта - слишком сложно сказать. В европейской части плотность населения довольно высокая. За Уралом - колоссальные расстояния и высокая концентрация населения в крупных городах.

_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают


01 фев 2019, 12:12
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
крокодил писал(а):
Во первых нужна толстая инфраструктура для транспортировки из Китая в Европу (я бы уже делал сразу узкую колею). Во вторых внутренняя связь - От Москвы до Владика с как минимум двумя перпендикулярами: Питер-Мск-Ростов-Сочи, Норильск -Сургут-Алматы (с перспективой в Иран).
В грузах акцент на пропускную способность, в пассажирах на скорость.

Вообще-то, учитывая длину по РФ и связность линий с сетью, это в европе надо делать широкую.
Если в прибалтике лепят рейл-балтика на евроколею - это не значит, что оно выгодно странам. Это просто проект ЖД длч логистической доставки войск на передний край в случае войны с рф.
Экономически данная ветка никогда не окупится, её смысл только в этом.
Тем более и для рф лепить евроколею - маразм жуткий.

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


01 фев 2019, 19:05
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:28
Сообщений: 741
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
Цитата:
Тем более и для рф лепить евроколею - маразм жуткий.

Полностью согласен. Там всё нужно менять - тягу, грузовые вагоны, оборудование по обслуживанию....


06 фев 2019, 14:19
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
Т.к. это скоростная магистраль, там по определению все нужно менять. Это практически новая дорога со всей новой инфраструктурой.
Евроколея - исключительно потому что ее назначение быть транспортной артерией между Китаем и Европой. Этономически это суперпроект, шелковый путь (никогда не окупится... ггг, смешно). И денег с китайцев можно сбить заодно.

Упарываться в идеологию что "мы своя цывилизация, у нас все должно быть по-своему", и исключительно поэтому отказываться от явных долгосрочных выгод единого стандарта - в данном случае клинический идиотизм, что-то напоминает.

Про риск что по железке вражеские танки поедут это было актуально в 19-20-м веке, во время тотальных войн и танковых армий. Сейчас все по другому устроено. И раз уж этого бояться, то стоит подумать что танков у нас вообще-то больше, и кто куда поедет по этой колее еще неизвестно.


06 фев 2019, 14:33
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
"Упарываться в идеологию что "мы своя цывилизация, у нас все должно быть по-своему", и исключительно поэтому отказываться от явных долгосрочных выгод единого стандарта - в данном случае клинический идиотизм, что-то напоминает."

Это чистейшая форма рабское мышление. Звучит и читается отвратительно.


06 фев 2019, 15:32
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
Конечно конечно, давайте еще колеса сделаем квадратными)

Это же такой фундаментальный вопрос - колея на 10 см шире или уже, практически духовные скрепы, то что спасает нас от бездуховного запада и варварского востока)


06 фев 2019, 15:40
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
А почему Россия должна переделывать, а не Европа и Китай?

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


06 фев 2019, 15:53
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
Никто никому ничего не должен.
Нам нужна новая дорога и прямой быстрый транзит из Китая в Европу (новая дорога). Это нужно нам, а не им. У китайцев и так все хорошо, они у себя по транссибу в год строят скоростных магистралей, а в европу можно и по океану возить.
Но они бы вложились если бы им предложили, подумаешь еще один транссиб.

Кстати, через Казахстан же они собираются строить пока наши щелкают клювом, там какая будет колея?


06 фев 2019, 16:01
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
flankerivo писал(а):
Это чистейшая форма рабское мышление. Звучит и читается отвратительно.

Это не у меня рабское мышление, а у вас параноидально-виктимное. В простонародье описывается поговоркой "Назло бабушке уши отморожу".


06 фев 2019, 16:14
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
крокодил писал(а):
Кстати, через Казахстан же они собираются строить пока наши щелкают клювом, там какая будет колея?

Как у нас 1520
но причем тут перспективы сверхзвуковой авиации, да еще и пассажирской?


06 фев 2019, 16:43
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективы развития сверхзвуковой пассажирской авиации
крокодил писал(а):
Во первых нужна толстая инфраструктура для транспортировки из Китая в Европу (я бы уже делал сразу узкую колею). Во вторых внутренняя связь - От Москвы до Владика с как минимум двумя перпендикулярами: Питер-Мск-Ростов-Сочи, Норильск -Сургут-Алматы (с перспективой в Иран).
В грузах акцент на пропускную способность, в пассажирах на скорость.

Во во... Злостный оффтоп и провоцирование на флейм.
создай тему про паровозы и рельсы в другом месте.


06 фев 2019, 16:46
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Рельсы и шпалы
Вот.


06 фев 2019, 16:56
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Рельсы и шпалы
https://tass.ru/ekonomika/5452479


06 фев 2019, 17:32
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB