|
Текущее время: 06 фев 2025, 04:09
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
konstine
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054
|
 Re: БТР
гело, не смущает что на Бумеранге те же колеса ощутимо больше?
|
| 29 июн 2023, 09:33 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БТР
konstine писал(а): гело, не смущает что на Бумеранге те же колеса ощутимо больше? --вот именно что ОЩУТИМО а по факту.Я вот думаю если рядом упрощенный Бумеранг как пишут нафига нужно было так корпус пилить.Уже новая машина получается.По патенту там только слегка корпус подработали особенно ничего не меняя.Или менеджерам лишь бы что то пилить и как можно дольше ,тогда в карманы лучше капает..
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 29 июн 2023, 10:39 |
|
 |
|
konstine
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054
|
 Re: БТР
гело писал(а): --вот именно что ОЩУТИМО а по факту.Я вот думаю если рядом упрощенный Бумеранг как пишут нафига нужно было так корпус пилить.Уже новая машина получается.По патенту там только слегка корпус подработали особенно ничего не меняя.Или менеджерам лишь бы что то пилить и как можно дольше ,тогда в карманы лучше капает.. Хорошо, по факту они бОльше. Два, это не упрощенный вариант Бумеранга. Три, это переработанный БТР-87.
Вложения:
4732456_182626000b2f2f66be167681144c16e6.jpg [ 557.44 Кб | Просмотров: 120 ]
.jpg [ 981.5 Кб | Просмотров: 148 ]
|
| 29 июн 2023, 11:13 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БТР
konstine писал(а): Три, это переработанный БТР-87. Какие то работы по созданию "простого и дешевого" БТР с передним расположением двигателя вел и Муромтепловоз, но я не могу найти ссылок. Зато у них на сайте разные МТЛБ, и не написано, что модернизация. Они их делать могут?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 29 июн 2023, 12:27 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БТР
BPU писал(а): Без наличия снарядов с дистанционным подрывом это чудо не имеет смысла делать. А в калибре 23 мм они вообще есть? Теоретически - есть. http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2706&p=4#p1663463
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 29 июн 2023, 12:36 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: БТР
Так-то авиационный 23-115. А здесь стволы от Шилки, 23-152. Другой выстрел.
|
| 29 июн 2023, 17:08 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: БТР
Программируемого подрыва тут лично я не вижу. Обычный осколочный выстрел с готовыми поражающими элементами. Ударного действия. И как верно заметил BPU, это другой калибр для авиапушек. А вот сам документ интересный.
|
| 29 июн 2023, 17:16 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БТР
BPU писал(а): Так-то авиационный 23-115. А здесь стволы от Шилки, 23-152. Другой выстрел. Я ответил на вопрос, бывают ли шрапнели в калибре 23 мм. Теоретически - бывают. Ahriman писал(а): Программируемого подрыва тут лично я не вижу. Обычный осколочный выстрел с готовыми поражающими элементами. Ударного действия. И как верно заметил BPU, это другой калибр для авиапушек. Он не программируемый, он с заданным временем срабатывания (на определенной дальности), и это не осколочный снаряд, а шрапнель. Примерно, как на этой картинке - обратите внимание где расположен заряд ВВ. 
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 29 июн 2023, 17:33 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: БТР
катерник писал(а): Он не программируемый, он с заданным временем срабатывания (на определенной дальности), и это не осколочный снаряд, а шрапнель. Примерно, как на этой картинке - обратите внимание где расположен заряд ВВ.  Спасибо, интересно. Мне всё-же кажется, что это малоэффективное занятие лупить по малогабаритной цели такими снарядами с фиксированным временем подрыва, но шрапнель действительно есть для авиапушек. Теоретически.
|
| 29 июн 2023, 17:44 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: БТР
гело писал(а): Маштаб не правильный.Почему он меньше? Обоснуй почему "не правильный"
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 29 июн 2023, 17:52 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БТР
paralay писал(а): гело писал(а): Маштаб не правильный.Почему он меньше? Обоснуй почему "не правильный" --Скажи ты к чему привязывался по размерам.И это все же что за БТР? Упрощенный Бумеранг(Я вроде о нем так читал)
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 30 июн 2023, 01:24 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БТР
гело писал(а): --Скажи ты к чему привязывался по размерам.И это все же что за БТР? Упрощенный Бумеранг(Я вроде о нем так читал) Логично привязаться к колесам - ободам, ошиновке, если удалось их идентифицировать. Можно к стоящим рядом людям, но это уже плюс-минус. Бумеранг, судя по крайним его фото - наоборот, стал выглядеть несколько "сложнее". Что там упрощать? Это будет другая машина. Ну а этот скорее всего именно развитие БТР-87, как уже было сказано. Внешний вид тоже подтверждает это.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 30 июн 2023, 08:33 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БТР
Упрощенный «Бумеранг»: новый БТР из Арзамаса https://dzen.ru/a/ZIkI-c5tF0eVg5zKВ РФ разработали значительно упрощенный БТР на базе Бумеранга: что известно (фото) В РФ появился новый БТР. Подробнее см - https://t.me/btvt2019
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 30 июн 2023, 12:45 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: БТР
Большая машина стоит дорого, сделали БТР в габаритах БТР-80. Можно опереться на элементы, например люки десанта на крыше. Они короче, но ширина один в один
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 30 июн 2023, 18:28 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БТР
Ну да, заодно решается пиар-проблема и на вопросы "А что у нас с Бумерангом?" "На что пошла уйма времени и горы бабла"?- теперь можно радостно ответить - а вот он, только слегка "упрощенный". Как бы не увидеть следом упрощенную Коалицию на базе Мсты, упрощенную Армату с нутром от Т-90, и упрощенного Бумеранга на шасси БМП-3. А Может, оно и к лучшему.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 30 июн 2023, 18:32 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БТР
paralay писал(а): Большая машина стоит дорого, сделали БТР в габаритах БТР-80. --Не думаю что несколько тонн стали сильно повлияют на стоимость а вот начинка это гораздо дороже.Да и совершенно новый корпус лепить ихмо не имеет смысла.Этож снова все испытывать надо.Да и защищенность пострадает.И так наши БТРы с картонной броней.Курганец по крайней мере имел гораздо лучшее бронирование. То что я привел наиболее реальный путь.Слегка допилили и упростили.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 30 июн 2023, 18:53 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БТР
катерник писал(а): Ну да, заодно решается пиар-проблема и на вопросы "А что у нас с Бумерангом?" "На что пошла уйма времени и горы бабла"?- теперь можно радостно ответить - а вот он, только слегка "упрощенный". Как бы не увидеть следом упрощенную Коалицию на базе Мсты, упрощенную Армату с нутром от Т-90, и упрощенного Бумеранга на шасси БМП-3. А Может, оно и к лучшему. --Ихмо к лучшему.На войне нужно много не самого дорогого железа.Защита ихмо не пострадала.Да начинку упростили но в сегодняшних реалиях это наиболее реалистичный вариант.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 30 июн 2023, 18:56 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БТР
гело писал(а): На войне нужно много не самого дорогого железа.Защита ихмо не пострадала. Ну это спорно. На Бумеранге вроде бы предполагалась керамика, и хз какие ещё интересные решения (разнесенка, наполнители?)... А если надо много и недорого, то от этого явно придётся отказываться, и наращивать защиту тупо толщиной железа. А это нагружает подвеску, ухудшает проходимость, и в итоге чем то придётся жертвовать.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 30 июн 2023, 20:34 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БТР
катерник писал(а): Ну это спорно. На Бумеранге вроде бы предполагалась керамика, и хз какие ещё интересные решения (разнесенка, наполнители?)... А если надо много и недорого, то от этого явно придётся отказываться, и наращивать защиту тупо толщиной железа. А это нагружает подвеску, ухудшает проходимость, и в итоге чем то придётся жертвовать. --Про керамику не слышал.С заполнителем между листами это не так и дорого.Нам в в конце концов бронирование не уровня Т-90 защита нужна.Два стальных листа и засыпка между ними не очень и дорого.Динамическая защита тоже--производиться и применяется.Так что не вижу серьезных препятствий и по цене.Тем более что изначально подвеска расчитана на большие веса ничего менять не надо.В статье же все описано..
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 01 июл 2023, 00:46 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БТР
гело писал(а): --Про керамику не слышал.С заполнителем между листами это не так и дорого.Нам в в конце концов бронирование не уровня Т-90 защита нужна.Два стальных листа и засыпка между ними не очень и дорого.Динамическая защита тоже--производиться и применяется.Так что не вижу серьезных препятствий и по цене.Тем более что изначально подвеска расчитана на большие веса ничего менять не надо.В статье же все описано.. А раз на Курганце не планировалось ничего такого, дорогого и сложного - так какого хрена пришлось его "упрощать"? Или - наоборот, если новый, "упрощенный" недо-курганец будет иметь равную защиту, ну примерно равную, но при этом будет гораздо дешевле и проще - то что тогда получается? - Курганец просто дорогостоящий попил денег? Это всё простая логика, сам подумай!
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 01 июл 2023, 00:53 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БТР
катерник писал(а): А раз на Курганце не планировалось ничего такого, дорогого и сложного - так какого хрена пришлось его "упрощать"? Или - наоборот, если новый, "упрощенный" недо-курганец будет иметь равную защиту, ну примерно равную, но при этом будет гораздо дешевле и проще - то что тогда получается? - Курганец просто дорогостоящий попил денег? Это всё простая логика, сам подумай! --А при чем здесь Курганец мы вроде про колесный Бумеранг рассуждаем.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 01 июл 2023, 14:23 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БТР
гело писал(а): катерник писал(а): А раз на Курганце не планировалось ничего такого, дорогого и сложного - так какого хрена пришлось его "упрощать"? Или - наоборот, если новый, "упрощенный" недо-курганец будет иметь равную защиту, ну примерно равную, но при этом будет гораздо дешевле и проще - то что тогда получается? - Курганец просто дорогостоящий попил денег? Это всё простая логика, сам подумай! --А при чем здесь Курганец мы вроде про колесный Бумеранг рассуждаем. Да, я их постоянно путаю. Конечно, речь о Бумеранге.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 01 июл 2023, 14:30 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БТР
 Усовершенствованный бронетранспортер БТР-82А в преддверии МВТФ «Армия-2023» (С)
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 13 авг 2023, 12:51 |
|
 |
|
Deyman
Зарегистрирован: 14 май 2015, 19:32 Сообщений: 109
|
 Re: БТР
|
| 13 авг 2023, 22:42 |
|
 |
|
Fulcrum
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 13:45 Сообщений: 214
|
 Re: БТР
катерник писал(а):  Усовершенствованный бронетранспортер БТР-82А в преддверии МВТФ «Армия-2023» (С) так на табличке рядом с ним написано? По виду это БТР 87 который еще 17 году показывали, только с доп броней.
Вложения:
5265674_2000.jpg [ 720.9 Кб | Просмотров: 91 ]
|
| 14 авг 2023, 12:02 |
|
 |
|
Deyman
Зарегистрирован: 14 май 2015, 19:32 Сообщений: 109
|
 Re: БТР
 Цитата: В России разработали новый усовершенствованный БТР-82А с повышенной бронезащитой
ПАРК "ПАТРИОТ" /Московская область/, 14 августа. / ТАСС/. Новый усовершенствованный бронетранспортер БТР-82А с повышенной бронезащитой впервые показан на форуме "Армия-2023", сообщает корреспондент ТАСС.
Ранее эта машина нигде не демонстрировалась, ее облик значительно отличается от БТР-82А.
Как отмечается в материалах производителя, "Военно-промышленной компании", восьмиколесный бронетранспортер рассчитан на размещение 10 человек, оснащен дизельным двигателем мощностью 330 лошадиных сил и может разгоняться по шоссе до 80 км/ч. Усовершенствованный БТР-82А вооружен пушкой 2А72 калибра 30 мм и способен выдержать попадание бронебойных пуль Б-32.
"Бронетранспортер БТР-82А (усовершенствованный) с повышенной баллистической и противоминной защищенностью предназначен для использования в общевойсковых подразделениях Сухопутных войск, подразделений морской пехоты Военно-морского флота и специальных подразделений для транспортировки личного состава и борьбы с однотипными изделиями, воздушными и надводными целями и живой силой противника и защиты размещенного внутри машины боевого расчета", - говорится в материалах компании. https://tass.ru/armiya-i-opk/18502961
|
| 14 авг 2023, 12:30 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: БТР
мне он больше бтр-90 напоминает оттюнингованный
|
| 14 авг 2023, 12:41 |
|
 |
|
Iceman
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24 Сообщений: 480
|
 Re: БТР
Well писал(а): мне он больше бтр-90 напоминает оттюнингованный БТР-90 разве не на электродвигателях был?
|
| 14 авг 2023, 12:57 |
|
 |
|
Denis
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
 Re: БТР
|
| 14 авг 2023, 13:19 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: БТР
Ну это явно не БТР-82А.
|
| 14 авг 2023, 14:04 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|