Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

РСЗО
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=493		 Страница 3 из 34
Автор:  10V [ 04 сен 2009, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
Сергей Desp

Позвольце усомниться, с чего бы это ?
Автор:  10V [ 04 сен 2009, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
Сергей Desp

Но ведь и сам при этом этом весьма уязвим (при действии с малой дистанции) вот и получается что в бою его в первые ряды не поставишь, а с далека он нечем не превосходит колёсные РСЗО ...
Автор:  10V [ 04 сен 2009, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
Цитата:
и для чего он уязвим на дистанции 1-4 км?


А какова его точность с 4 км ?

Цитата:
можно уменьшить боезапас, поместить экпаж в бронекапсулы и изолировать ПУ с ракетами от остальных частей машины. Тогда живучесть машины еще вырастет.


А может лучше взять ТАНК ?
Автор:  10V [ 04 сен 2009, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
Цитата:
про 4 км не скажу но с 1 км он якобы и попадает в форточку
(а чеченский домик с какой дистанции сожгли Буратиной кста?)


я не в курсе, но ИМХО маловероятно.

Цитата:
танк не может сжечь деревеньку средних размеров одним залпом =Р.


С этим прекрасно справится колёсная РСЗО ;) не обременённая тонами брони ...

Цитата:
на базе т-72 // т-90 ТОС Буратино сделали. в Чечне использовали. значит штука полезная.
на танке будущего тоже пригодится.


не закономерный вывод, чё было то и пользовали.

Мне всегда было интересно зачем нужны гусеничные РСЗО ...
Автор:  atalex [ 04 сен 2009, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
Цитата:
С этим прекрасно справится колёсная РСЗО не обременённая тонами брони ...

В Чечне в Комсомольском ТОЗ попадала под обстрел боевиков, так что броня не лишняя нифига
Автор:  10V [ 04 сен 2009, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
ТОЗ и попадала, бо обречена на передовой шастать ;) Да и кто мешает немного забронировать РСЗО (ток без фанатизма) ?
Автор:  atalex [ 04 сен 2009, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
Цитата:
Да и кто мешает немного забронировать РСЗО (ток без фанатизма)

И во что ее масса в итоге выльется? Какой тол от колес тогда? Да и все равно ТОЗ круче будет по воздействию
Автор:  10V [ 05 сен 2009, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
atalex

Цитата:
Да и все равно ТОЗ круче будет по воздействию


Почему ? Обоснуйте.

Цитата:
И во что ее масса в итоге выльется? Какой тол от колес тогда?


Да всё нормально, Чехи так делали ;) у них ещё и автомат заряжения стоял :)

Изображение

:arrow: viewtopic.php?p=22591#p22591
Автор:  atalex [ 05 сен 2009, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
Цитата:
Почему ? Обоснуйте.

да вот по этому
Изображение
термобарический боеприпас подобной мощности у нас есть только к РСЗО Смерч.
Автор:  гело [ 05 сен 2009, 04:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
Я вот тоже чтото сомневаюсь что ТОС долго в "первых" рядах продержиться вернее до первого ПТУР или осколочного или зажигательного снаряда да и какую броны можно поставить --"Противоснарядную" ?,а с весом что будет Помоему на перспективу дальность надо увеличивать и применять отдельные управляемые снаряды для поражения точечных целей.
---Насчет статейки которую я выложил и картинки -----дак она и не претендует на губокие исследования---так общие "мыcледурствования" в общем ключе этой темы
Автор:  10V [ 05 сен 2009, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
atalex писал(а):
Цитата:
Почему ? Обоснуйте.

да вот по этому
Изображение
термобарический боеприпас подобной мощности у нас есть только к РСЗО Смерч.


Ожидаемый ответ :) , вот только что мешает применять такие же снаряды с колёсных РСЗО ?
Автор:  10V [ 05 сен 2009, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)
гело писал(а):
Я вот тоже чтото сомневаюсь что ТОС долго в "первых" рядах продержиться вернее до первого ПТУР или осколочного или зажигательного снаряда да и какую броны можно поставить --"Противоснарядную" ?,а с весом что будет Помоему на перспективу дальность надо увеличивать и применять отдельные управляемые снаряды для поражения точечных целей.


То же так же считаю.
Автор:  ОКТОГЕН [ 06 сен 2009, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
На Западе тяжелых РСЗО не делают потому что они залазят в сферу где авиация лучше. Все наши ТОСы- косвенное признание того что взаимодействие авиации с сухопутчиками на первобытном уровне. 500 кг авиабомба со спутниковым наведением стоит раз в 30 меньше чем залп СМЕРЧа
Автор:  Кромешник [ 07 сен 2009, 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
На крайнем ТОСе - ТОС-1А (Карабас иль Кировоград?) пакет ракет меньше (а значит в машину труднее попасть), на многих фото крайние направляющие пусты (по сути доп. разнесенная броня). Ему бы комплект решений Рамки, тогда бы его защищенность еще сильнее выросла.
Автор:  Летун [ 22 сен 2009, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
РСЗО "Смерч"
[youtube]fYnBmxjfld4[/youtube]
Автор:  Well [ 22 сен 2009, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
Интересно а с БПЛА реально отработан снаряд или это только картинки?
Автор:  Mixalych [ 22 сен 2009, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
Well писал(а):
Интересно а с БПЛА реально отработан снаряд или это только картинки?

Кадры, снятые телекамерой этого БПЛА Вас не убеждают?
Автор:  Well [ 22 сен 2009, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
А почему вы думаете что это камера именно этого БПЛА?
Автор:  Mixalych [ 22 сен 2009, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
Well писал(а):
А почему вы думаете что это камера именно этого БПЛА?

Резонное замечание. Ну в таком случае либо это камера этого БПЛА, либо создатели рекламного ролика мягко говоря немножко вводят зрителя в заблуждение.
Автор:  Well [ 22 сен 2009, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
>>мягко говоря немножко вводят зрителя в заблуждение

Ну это иногда встречается. :) Хотя реально такой аппарат вроде был, но вот никогда не попадалсь информации о том чтобы им реально стреляли или снаряжали им ракету. Хотя вроде как Смеря предлагается на продажу с каким-то БПЛА и вроде какие-то испытания были. Только пессимисты говорят что это была разновидность спускаемого на парашюте блока а не самолет
Автор:  10V [ 14 окт 2009, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
Чьё это ?

Изображение
Автор:  Sinn [ 15 окт 2009, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
WM-80, Китай?
Автор:  Гость [ 01 ноя 2009, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
Sinn писал(а):
WM-80, Китай?

Такие установки есть у Армении и Азербайджана есть такие на вооружении.
Автор:  катерник [ 22 фев 2010, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
Это развитие идеи MLRS. Жаль у нас ничего подобного не создаётся. На замену "Точке" (только про Искандер - не надо! с головою дружим и понимаем, что такая дорогая система никогда не станет массовой как Точка, я бы например их (Искандеры) изначально под спец. БЧ планировал, а вот с неядерной "головой" - опционально...).
К тому же универсальность ПУ - в одной батарее и РСЗО, и ОТР - по ситуации - разве плохо?
Автор:  a1tra [ 22 фев 2010, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
катерник писал(а):
На замену "Точке" (только про Искандер - не надо! с головою дружим и понимаем, что такая дорогая система никогда не станет массовой как Точка

Чем Искандер дороже Точки?

Цитата:
я бы например их (Искандеры) изначально под спец. БЧ планировал...)
Ну и зря... в Грузии воевать нечем было бы.

Цитата:
К тому же универсальность ПУ - в одной батарее и РСЗО, и ОТР - по ситуации - разве плохо?

Если у вас ОТР, то что они делают у линии фронта, где вероятность попасть под авиаудар и артобстрел противника выше? Если у вас РСЗО, то что она делает в тылу, откуда её снаряды не смогут долететь до противника? А если у вас и то и другое в одном, то чёрт-побери, как вы сможете одновременно оказаться в двух местах сразу?
Автор:  катерник [ 22 фев 2010, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
a1tra писал(а):
катерник писал(а):
На замену "Точке" (только про Искандер - не надо! с головою дружим и понимаем, что такая дорогая система никогда не станет массовой как Точка

Чем Искандер дороже Точки?

Цитата:
я бы например их (Искандеры) изначально под спец. БЧ планировал...)
Ну и зря... в Грузии воевать нечем было бы.

Цитата:
К тому же универсальность ПУ - в одной батарее и РСЗО, и ОТР - по ситуации - разве плохо?

Если у вас ОТР, то что они делают у линии фронта, где вероятность попасть под авиаудар и артобстрел противника выше? Если у вас РСЗО, то что она делает в тылу, откуда её снаряды не смогут долететь до противника? А если у вас и то и другое в одном, то чёрт-побери, как вы сможете одновременно оказаться в двух местах сразу?


1. Уже тем, что "Точка" - это советская халява, или вы верите, что Россия способна сегодня произвести сотни "Искандеров" на замену? Вот, отчего-то же в 2010 покупаем их всего ТРИДЦАТЬ ракет?
2. Как раз всякие грузинские сценарии требуют наличия недорогой и сравнительно несложной ракеты - негоже вшивые казармы сносить милионнодолларовыми штуками, рассчитанными на цели особой важности и прорыв эшелонированной ПРО..
3. Мобильность и универсальность исключают данное противоречие. А вот случай, когда нужна ОТР, но есть РСЗО, и наоборот, вам в голову не приходит? А так - единая ПУ и система управления - а боекомплект сменный - кто мешает поменять контейнер и вот вам ОТР, когда надо, а когда надо - "катюша".
Автор:  a1tra [ 22 фев 2010, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
катерник писал(а):
1. Уже тем, что "Точка" - это советская халява

И сколько вы собираетесь за счет этой халявы жить?
Сходите на сайт DIMMI http://military.tomsk.ru/blog/
в статье про "Точку" там есть сообщение об аварийном пуске ракеты в конце 2009 года, которая была с истекшим сроком хранения. Всё. Халява закончилась.

Цитата:
или вы верите, что Россия способна сегодня произвести сотни "Искандеров" на замену? Вот, отчего-то же в 2010 покупаем их всего ТРИДЦАТЬ ракет?

От того, что у нашего общества неправильно расставлены приоритеты.
Так например ребрендинг государственного "Сбербанка" будет стоить 20 миллиардов рублей. Вместо этого за такую сумму можно было бы купить 900 тактических ракет ATACMS (думаю "Искандер" стоит не дороже американской ракеты).
Другие примеры вы и сами сможете вспомнить, я уверен.

Цитата:
3. Мобильность и универсальность исключают данное противоречие. А вот случай, когда нужна ОТР, но есть РСЗО, и наоборот, вам в голову не приходит?

Мы это уже где то обсуждали. Если нужна ОТР, а вам на позицию подвезли только снаряды РСЗО, то надо расстрелять снабженцев. :)

Цитата:
А так - единая ПУ и система управления - а боекомплект сменный - кто мешает поменять контейнер и вот вам ОТР, когда надо, а когда надо - "катюша".

Унификация это конечно хорошо. Особенно если она не сильно ухудшает характеристики.
Но у нас сейчас ОТР в ракетных бригадах, а РСЗО в мотострелковых бригадах. У этих соединений разные задачи, разное место в боевых порядках.
Из вашего описания и у американцев, я пока не вижу чего то, способного в равной степени заменить "Град", "Смерч" и "Точку".
Автор:  tramp [ 22 фев 2010, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
Вот интересно, почему тогда возникла программа Торнадо?
Автор:  катерник [ 22 фев 2010, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
a1tra
Да в том-то и дело, что халява кончается, и это не только про Точку. Ураганы такая же халява, и скоро потребуется её чем-то заменять... ну вот и появилась идея - скрестить новую РСЗО этого класса (220-240мм, 40 км дальности) с дешёвой и массовой ОТР "поля боя" (уж простите за такой термин). По Искандеру ведь вроде не столько финансы лимитируют, сколько производственные возможности Воткинска и Ко - плюс похоже он всё же существенно дороже, чем многие думают (говорят же некоторые, что по цене боекомплект из 2 ракет сопоставим с новым Су-25)?
Автор:  a1tra [ 22 фев 2010, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: РСЗО
катерник писал(а):
a1tra
Да в том-то и дело, что халява кончается, и это не только про Точку. Ураганы такая же халява, и скоро потребуется её чем-то заменять... ну вот и появилась идея - скрестить новую РСЗО этого класса (220-240мм, 40 км дальности) с дешёвой и массовой ОТР "поля боя" (уж простите за такой термин).

Звучит хорошо... но есть вопрос. Новая РСЗО с дешевой массовой ОТР пойдет на смену частям на "Ураганах" или на "Точках"? Или будет везде?
Страница 3 из 34 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/