Да пока и не нужна какая то супер-продвинутая планирующая БЧ. Пусть сначала будет просто управляемая с приемлемой аэродинамикой. 300-мм разгонная ступень легко забросит 250-кг на 80-100 км, а это уже немало. Кстати, можно ведь и 500 кг БЧ швырять, но на меньшую дальность. Но такая штука однозначно будет мощнее и дальнобойнее снарядов ТОСы.

Аххххх.... До них дошло. Все что я здесь пишу через 1-2 года выходит в железе Скоро увидим Тайфун или Тигр с пусковыми из Ланцетов. Ибо возить на пикапе и прицепе подобное, это бред. УМПК увидели. Хотя некоторые ... рассказывали, что это невозможно. Когда вышли стали говорить, что это 62-ая Можно подумать, что говорили не о них изначально. Клоуны-охранители. Сколько самолетов можно было спасти, будь они у нас сначала конфликта. Потом Ланцеты с пусковыми появились. Теперь на танки стали вешать подавители коптеров. Наконец додумались о компактной бронированной мультикалиберной РСЗО, которую можно спрятать в любом сарае, автосервисе и т.д. Надеюсь, что на шасси 6x6. Больше там не нужно. Для остального есть шасси 8x8 от Панцирь СМ и Коалиции. Еще чуть-чуть и появится роботизированная ПВО с ОЭС, РЛС, РЭБ, 30 мм пушкой с управляемым подрывом, привязным коптером на базе Маркера или Урана. Ибо прикрывать наступательные операции надо. Панцирей и Торов не хватит на всех. Да и мишени они легкие весьма. Ну и ждем появления автоматизированных минных тралов в больших количествах.

Похоже, так. С РСЗО у нас совсем плохо стало (производитель вообще загнулся практически), поэтому логично найти альтернативу. Опять-таки, это ведь вроде как не классическое РСЗО, а вот то что там написали (похоже на русский перепев himars). Минус в том, что это будет дорого и долго (а все изделия КТРВ недешевы, как минимум, ну кроме разве что Х-35).

Зачем пока оно нужно? У нас контрбатарейная в ...опе. Под это и делать надо. Там время решает. Нет времени на планирование УМПК до цели. Компактность нужна - 6x6. Бронирование уровня Тайфун-К. Мультикалиберность - возможность работы 120-220 мм неуправляемыми и новыми 220-600 мм высокоточными. У нас хватает Су-34/24/30, чтобы сбрасывать УМПК. На перспективу - да. С НАТО в войнушке авиацию повыбивают.

Могу сразу сказать, что она должны быть мультикалиберной: 120, 220, 300, 500 и т.д. И 100% будет возможность использования неуправляемых снарядов 120-220 мм. 100% пакеты должны быть защищены от артиллерии и сброса гранат, вогов с коптеров, от выстрелов из 338/375 и т.д. Длина до 7 метров. Если больше, то это уже не компактно, мобильно, скрытно. Это уже будет корейская K239, а не Химарс. Война показала, что скорость и скрытность решают все. Лишняя пара метров может выдать расположение техники на спутниковых снимках и снимках с БПЛА.

Не решит это проблему с контрбатарейной. Проблема не в средствах, а в разведке. Да и даже если будет хорошая разведка, химарс отстрелялся и уехал, прилетит уже в никуда, тоже самое и артиллерия сегодня, сделает 5 выстрелов свернется и уедет. На первых порах может еще и даст эффект, пока противник еще не поменяет тактику, но потом это уже бесполезно будет.

Может тогда вообще с С-8 начать?) 80мм и до сармата тогда уж) все калибры.
Один калибр надо выбрать и массово его делать, плодить триллион калибров это лишаться эффекта масштаба. Мы и так бедная страна.
120мм спокойно артиллерия заменить может, он точно не нужен. Выбрать между 220 и 300 нужно. Либо может что-то посередине, как пиндосы в химарсе переходят на 257мм.
500мм это уже ОТРК.

Ага. Поэтому у нас Ланцеты и работают вместо Коалиций. Хватит баек.

И как это отменяет то что я ранее написал?) бпла это вообще лучший способ контрбатарейки(кроме конечно господство в воздухе). И нужны не только ланцеты из камикадзе.

Кого делать? Пакет труб сварить и сделать его сменным? Снаряды уже есть. Речь о замене Град, Ураган и частично Смерч. Один калибр, это бред сумасшедшего. У Химарс и К-239 их куча. Не надо выдумывать велосипед. Все уже есть у конкурентов.

Ракеты делать, ну знаешь такие штуки которые РСЗО пускает вот чтоб их много было, выпускать один калибр, эффект масштаба.

Аххх... С оставление расчетов в живых? Серьезно? Может хватит уже? Какие к черту БПЛА. У нас Ланцеты, Торнадо-Г, Ураганы занимаются контрбатарейной, так как САУ высокоточных приличных нет. Ни на гусеницах, ни на колесах. И боеприпасов нет. Однозначно можно сказать только одно - если мы не можем поставить в серию САУ, значит надо делать высокоточное РСЗО. В 220+ снарядах места для электроники много. Да и перегрузки не те. Да и ствол не изнашивается. Да и дальность 80-200 км+, что недоступно для 152-203 мм. Можно сказать, что один Химарс стоит десятков современных САУ PHZ 2000 и Краб. Достаточно посмотреть на наши потери от Химарс и количество уничтоженных подобных машин.

Какие на хрен ракеты. 120-220 уже есть. Андестенд? Или до тебя не доходит, что современная РСЗО должна стрелять всем, что есть. Включая неуправляемые. А высокоточку можно сделать в двух калибрах - 300-400 мм и 500-600 мм. Первые для контрбатарейной, а вторые для складов, штабов, мостов, аэродромов и т.д. Ибо делать с малым БЧ никакого смысла нет. Люминь и взрывчатка копейки стоят. Таким образом одна машина может заменить весь парк Градов, Градов-К Торнадо-Г, Ураганов, и частично заменить Искандер-К, Искандер-М, Торнадо-С. Меняй пакеты и все. Ходовая одна. Обучение расчетов одно. Машина для замены пакетов одна.

Современные САУ оставляет расчет после стрельбы?
РСЗО нужна, 300мм хватит.
Проблема контрбатарейки в слабой разведке. И даже если разведка будет норм, то все равно ничего эти РСЗО успевать не будут, САУ уже уедут.

САУ не оставляют. Оставляют Ланцеты. И сотни кадров говорят как раз о том, что работу САУ и РСЗО выполняет фанера с БЧ 5 кг. Это бред. Живая сила не страдает очень часто от слова совсем. Ты причинно-следственные связи улавливаешь или нет? Ты сотни видео ударов Ланцетов видел? Нашли противника? Нашли. Чем бьют по найденным целям? Фанерой с 5 кг БЧ? Почему? Подсказать или догадаешься? Туда прилетать должен высокоточный 152-203 мм снаряд САУ или снаряд 220-300 мм РСЗО. Но этого не происходит. Ибо их просто нет в достатке. Или вообще нет, как снарядов с спутниковым наведением. У нас нет вообще аналогов Экскалибура. А 300 мм к Смерчу стоят дорого и их мало. И это очевидно. А Краснополь имеет небольшую дальность и требует лазер. И тот факт, что снарядов 152-203 мм с спутниковым наведением не появились за 2 года означает только то, что промышленность неспособна на это. Очевидно, что и ГЛОНАСС не жизнеспособен в условиях РЭБ. Так что здесь нужна новая САУ. Или хотя-бы несколько тысяч высокоточных снарядов к Торнадо-С с дальностью 80-200 км

Не вижу смысла в невысокоточных снарядов для РСЗО, особенно град, стреляют их залпами, КВО просто огромный, а снаряд стоит в 2 раза дороже чем 152мм.

500-600мм это полноценный ОТРК и стоить будет очень много.
Для сравнение пиндосовский АТАКМС(610мм) стоит как полноценная крылатая ракета AGM-158-XR, у которой бч под тонну и летит она на 1900км.
Лучше х-69 или новые х-50 пускать.

Проблема получается в том что у ланцета бч малая, я то согласен) нужна герань с телевизионным каналом, ну или что-то среднее между геранью и ланцетом, где будет килограмм 40 бч, но при этом лететь ему км на 100(а не 1000 как у герани).

Проблема в том что САУ и РСЗО противника отстреляется за минуту и уедет, пока наши снаряды прилетят, противник уже свалит.
А БПЛА плевать, он за ней полетит, и в движение подловит.

Герань медленная. Ланцет медленный. Проблема в отсутствие массовой высокоточки для САУ и РСЗО. Что касается цены, то цели для подобного стоят миллионы долларов. Они нужны для работы по 777, Цезарь, Краб, Лео и т.д. На это не жалко потратить высокоточку.

БПЛА полетит и подловит. Только вот РСЗО ударит раньше, чем БПЛА пролетит 30% пути. Я не спорю, что появление Герани или Ланцета с оптическим каналом на 100 км и БЧ 20-50 кг решит много проблем с уничтожением живой силы. Но проблему с малой скоростью относительно снаряда, это не решит. Тогда нужно ставить реактивный двигатель, как это сделали иранцы недавно. Опять же здесь вопрос цены подобного аппарата. Думаю, что с Кореей мы будем дружить именно по причине доступа к китайской высокоточке для САУ и РСЗО. Скорее всего с патентами и линией не срослось. Будут гнать готовые изделия.

Для меня идеальное оружие уничтожения артиллерии противника - мобильное скрытное бронированное мультикалиберное РСЗО 6x6 c широкой номенклатурой снарядов. Включая снаряды с доставкой барражирующего боеприпаса типа Ланцет с складными рулями в район цели. Нет износа ствола. Нет износа шасси. Дальность в 2-3 раза выше ствольной арты. Безопасность для машины и расчета за счет дальности стрельбы. Проще в обслуживании. Проще спрятать. Выше мобильность. Меньшая численность экипажа. Выше скорость развертки и выхода на рубеж стрельбы. Для жирных целей типа САУ Краб, Цезарь, PHZ 2000, РСЗО Химарс, Град, буксируемая артиллерии 155 калибра, складов, штабов, это идеальное оружие победы. Остальное можно долбить Краснополями, Ланцетами, Градами, УМПК, Геранями и т.д. В конце концов 1000 высокоточных снарядов хватит с головой на всю высокоточную арту противника. Не так уж там и много у них систем Запада.

300 мм. Только могут быть "короткие" и "длинные" ракеты. Короткими можно стрелять из длинных ПУ, наоборот - нет. "Короткая" ракета может быть применена с шасси 6х6, например это будет с умом сделанный Гермес. 300 мм калибр разгонной ступени, боевая может быть меньше, т. е. бикалиберная ракета. Таким образом, в относительно короткой ПУ можно будет уместить ракету приличной дальности и средней мощности. Либо мощную, но менее дальнобойную.
А самые мощные и дальнобойные ракеты - "длинные", запускать из ПУ 8х8 по типу Сармы/Камы или классического "Смерча".
Т. е. в калибре 300 мм можно как минимум иметь 3 вида ракет:
Длинные (пусковая - 8х8):
1. Полной мощности и максимальной дальности - длинная калиберная, пусковая - 8х8. Аналог ракет Смерча.
Короткие (пусковая 6х6 или 8х8):
2. Уменьшенной мощности бикалиберная, на дальность 100+ км. По типу Гермеса. Современного аналога нет.
3. Полной мощности, уменьшенной дальности - калиберная. Альтернатива ТОС, Урагану, Граду, 240 мм и 203 мм артиллерии.
...
Ещё напрашивается ракета с ланцетоподобным БПЛА, который за счёт разгонной ступени преодолеет десятки километров дальности за где-то за минуту-другую. Цель не успеет ухать далеко, если вообще успеет тронуться с места. Кроме того, такие беспилотники могут проводить разведку и контроль результатов стрельбы, добивать уцелевшие цели..
Это к вопросу о

Вангую, что это будет корейская KN-09, собираемая по лицензии. И решение принято в ответ на поставку ATCMS.

Нахрена????Своих систем полно с отработанной технологией сборки что бы еще лицензии закупать.
Скорее всего облегченное на базе камаза с 6 направляющими что и заявлялось.

Это идеальный вариант, диаметр ракеты тот же самый, комплектующие те же самые, то есть двигатели и прочее элементы делают одинаковые и массово, только меняется объем топлива, масса бч ну и тип бч.


А зачем БПЛА? У пиндосов есть GBU53, у нее и оптический канал и бч огромная, может что-то подобное. Ракета поднимает на высоту в 15-20км а дальше она планирует. Лететь будет намного быстрее чем ланцет и бахать куда сильнее. Двигатель не нужен, она же все равно планирует. Правда у пиндосов она и стоит 200к долларов.

Может ракеты дорогие? В первой партии 9м544 были по 12млн за штуку в начале 10х годов.

Для более длительного слежения за местностью. Барражирующий БПЛА может быть доставлен быстро, а висеть над участком местности - долго. Это может быть разведка ДО нанесения удара с поиском целей, или доразведка полученной другими каналами информации, с более точным определением актуальных координат целей (и поражением наиболее важной из них), либо оценка успешности удара, обнаружение не уничтоженных или вновь появившихся целей, и опять таки, добивание после проведенной разведки.
Либо - использование БПЛА по прямому назначению - для поражения, например, движущихся, появляющихся из укрытий целей, для чего классические боеприпасы с инерциально-спутниковым наблюдением не годятся.

Я думаю тут сложность с перегрузками, если сейчас ланцет на такой скорость запустить он развалится моментально. Это нужен новый бпла, который будет намного тяжелее и дороже. И не факт что долго будет барражировать так как будет тяжелым.

Да, это понятно что будет не Ланцет, а что-то более прочное и приспособленное. Пусть за счёт снижения количества топлива(энергии) на борту. Но ему и не надо пилить несколько десятков км до цели, и тратить топливо на этот путь. Его принесёт ракета.

Длинные пусковые нужны для точности неуправляемых снарядов. С высокоточными снарядами таких проблем нет. Делай их хоть 500 мм. На шасси 6x6 можно разместить без проблем неуправляемые ракеты для Урагана длиной 5 метров в калибре 220 мм. Больше ему и не надо от слова совсем. Миром правит высокоточка. И уже давно. Шмалять пакетами на 50+ км не эффективно. А все что ближе можно обработать 220 мм снарядами. Я очень надеюсь, что одаренные генералы не запросят очередной гроб на колесах под 30 тонн и длиной в 10 метров. Уже всем понятно, что техника должна быть скрытной. Обладать штатными накидками для разных сезонов, которые бы уменьшали ее видимость во всех диапазонах. Она должна быть бронированной и защищенной от сброса вской дряни с коптеров. А это значит, что пакеты должны быть защищены композитной броней. Причем должны быть открывающиеся створки со стороны носа и сопел снарядов. Также обязательно необходимо разработать снаряды для доставки БПЛА к цели. Таким образом решается проблема малой скорости Гераней/Ланцетов и невозможность поражать РСЗО мобильных целей.

То, что тыла нет и все шасси должны быть бронированными было понятно еще в 80 е. Броня нужна даже в колониальной войне против папуасов, так как они элементарно устроят засаду на дороге. Но наши одаренные генералы не то что о броне, они заказали такое позорище как Торнадо-Г, где шасси вообще 60-х годов. Еще и хвастались, смотрите мол какой хай-тек.
Что до пакетов, если эту Сарму будут делать быстро, то скорее всего будет тот же пакет, что уже создан для Кама/Ураган1М в ЦнииСМ, то есть углепластиковый. Хорошо если додумаются вокруг него сделать бронированный раздвижной футляр, но зная как у нас обычно делают...боюсь мы будем разочарованы когда увидим это чудо.

Конечно будем. Такое ощущение, что с неадекватностью там давно на ты. Самое страшное, что решения копеечные. Стоят просто смешных денег. Все эти подавители гражданских дронов, пакеты брони и т.д. Делать Коалицию как и Армату уже поздно. Надо делать что-то куда более совершенное. Например, барражирующие боеприпасы с реактивным двигателем и оптическим каналом на 100-200 км с БЧ 20-50 кг. Носителем может быть Тайфун-К. Штук 5-6 влезет. И мобильное высокоточное мультикалиберное РСЗО на шасси Тайфун-К. Которое вообще может заменить всю номенклатуру РСЗО и частично ОТРК на поле боя. С нашим зоопарком конечно заканчивать пора. Достаточно двух шасси, для замены 80% парка техники. Тайфун 6x6 и 8x8 хватит и для РСЗО, и для САУ, и для MRAP, и для Панцирей, и для тягачей. А то у нас что в танках зоопарк, что в РСЗО, что в MRAP. Мне кажется, что больше ни у кого такого в армии нет.

Кстати, в условиях эффективной спутниковой разведки и разведки БПЛА остро встает о снижении вспышки от двигателя.