|
Текущее время: 06 фев 2025, 02:40
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Denis
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
 Re: РСЗО
|
| 14 сен 2024, 02:43 |
|
 |
|
Denis
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
 Re: РСЗО
Цитата: Испытания блока высокоточного наведения для 122-мм РС РСЗО «Град».
Одним из предприятий Государственного военно-промышленного комитета Республики Беларусь совместно с представителями Вооружённых сил проведены экспериментальные пуски реактивных снарядов калибра 122-мм к РСЗО «Град», оснащённых блоком высокоточного наведения с дальностью пуска до 20 км. Указанный блок в перспективе может быть установлен и на реактивных снарядах с дальностью пуска до 40 км.
Модернизация штатных средств поражения к РСЗО «Град» до уровня высокоточных позволит значительно снизить расход боекомплекта для достижения поставленных целей.  https://vk.com/milinfolive3?w=wall-226071110_6791
|
| 14 сен 2024, 02:49 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: РСЗО
Denis писал(а): Боевая работа расчёта РСЗО 9К57 «Ураган» на шасси БАЗ-69092 17-й гвардейской артиллерийской бригады большой мощности, 3-го армейского корпуса. Вот бы ему ещё и снаряды новые! В этом калибре на современных порохах (правда, вопрос в их наличии у нас) и 60-70 км дальности не предел, без существенного сокращения веса БЧ. И разумеется, необходима система точного наведения снарядов на цель. С такими снарядами даже на старой базе из Урагана получилась бы отличная тактическая молотилка ближне-средних тылов противника, без привлечения Искандеров и Смерчей.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 14 сен 2024, 14:58 |
|
 |
|
Невский
Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31 Сообщений: 299
|
 Re: РСЗО
катерник писал(а): Denis писал(а): Боевая работа расчёта РСЗО 9К57 «Ураган» на шасси БАЗ-69092 17-й гвардейской артиллерийской бригады большой мощности, 3-го армейского корпуса. Вот бы ему ещё и снаряды новые! В этом калибре на современных порохах (правда, вопрос в их наличии у нас) и 60-70 км дальности не предел, без существенного сокращения веса БЧ. И разумеется, необходима система точного наведения снарядов на цель. С такими снарядами даже на старой базе из Урагана получилась бы отличная тактическая молотилка ближне-средних тылов противника, без привлечения Искандеров и Смерчей. Есть новые снаряды. Об этом говорили Военкоры ещё в 2023 году. Многое остаётся за кадром. Но количество Торнадо С и Искандеров сейчас вдоль линии ЛБС огромно. Именно по причине отсутствия дальнобойной арты и износа стволов.
|
| 16 ноя 2024, 17:29 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: РСЗО
Невский писал(а): Есть новые снаряды. Новые в смысле конструкции и характеристик, или только года выпуска? КМК именно 220 мм имеет потенциал как массовый тактический комплекс. Град откровенно слабоват по БЧ, сам снаряд небольшой и аппаратура точного наведения во первых отъест объем и вес от и без того невеликой БЧ, а во-вторых делает маленький и слабый снаряд неоправданно дорогим. А Смерч наоборот, явно переразмерен для тактических задач. Вот и получается, что в 220 мм можно получить и мощность, и дальность, и нужную массовость.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 16 ноя 2024, 18:48 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 429
|
 Re: РСЗО
220-миллиметровая бомба - это более чем достаточно, просто нужно отойти от технологий 60-х годов. Американская бомба малого диаметра имеет диаметр 150 мм в комплекте со скользящим комплектом, и на современном поле боя нет цели, которую нельзя было бы уничтожить одной бомбой. UNPB D-30 SN на самом деле слишком большой, вы могли бы поместить почти 4 SDB в контейнер аналогичного размера, в SDB всего 16 кг взрывчатого вещества против 100 кг в D-30, если вам не нужно разрушить огромное здание, вам не нужны 100 кг, гораздо полезнее, чем большая боеголовка, 150-километровая дальность действия GLSDB. Сейчас "Искандеры", которые вы видите, используются в качестве сил быстрого реагирования, способных поражать чувствительные ко времени цели, с которыми можно было бы легко справиться с помощью гораздо более дешевых боеприпасов Самая большая проблема - нехватка современных боеголовок   
|
| 16 ноя 2024, 22:53 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: РСЗО
катерник писал(а): Невский писал(а): Есть новые снаряды. Новые в смысле конструкции и характеристик, или только года выпуска? КМК именно 220 мм имеет потенциал как массовый тактический комплекс. Град откровенно слабоват по БЧ, сам снаряд небольшой и аппаратура точного наведения во первых отъест объем и вес от и без того невеликой БЧ, а во-вторых делает маленький и слабый снаряд неоправданно дорогим. А Смерч наоборот, явно переразмерен для тактических задач. Вот и получается, что в 220 мм можно получить и мощность, и дальность, и нужную массовость. Что там писали военхрены черт их знает. Но новые снаряды 220 мм были созданы еще под Ураган 1М. Другое дело что в серию система не пошла и снаряды судя по всему тоже.
|
| 16 ноя 2024, 23:00 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 429
|
 Re: РСЗО
Невский писал(а): Есть новые снаряды. Об этом говорили Военкоры ещё в 2023 году. Многое остаётся за кадром. Но количество Торнадо С и Искандеров сейчас вдоль линии ЛБС огромно. Именно по причине отсутствия дальнобойной арты и износа стволов. Вы жестоко ошибаетесь, то, что вы видите, - это то, что кто-то организовал импровизированную группу быстрого реагирования, офицер которой получил разрешение использовать "Искандеры" без какой-либо другой субординации, как только будет обнаружена чувствительная ко времени цель, такая как HIMARS, IRIS-T и т.д. Это не имеет ничего общего с нехваткой артиллерии , но это сделано для того, чтобы избежать медленного принятия решений от обнаружения цели до попадания снарядов в цель , вот почему вы, наконец , видите, как "ХИМАРЫ" получают попадания , в то время как за первый год войны ни один из них не был подбит . Это организационная проблема, которая преследует российскую армию из-за того, как организована система управления артиллерийским огнем Как мы уже видели, это все еще замедляется, но гораздо быстрее, чем было в начале войны.
|
| 16 ноя 2024, 23:09 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: РСЗО
Mr.T писал(а): и на современном поле боя нет цели, которую нельзя было бы уничтожить одной бомбой. Фантазии, основанные на ошибочном предположении, что такая бомба не может промахнутся, нечувствительна к помехам GPS и тому подобное. Mr.T писал(а): если вам не нужно разрушить огромное здание, вам не нужны 100 кг "Огромное здание" с укрывшейся пехотой и техникой - одна из типовых целей.
|
| 16 ноя 2024, 23:15 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 429
|
 Re: РСЗО
Ahriman писал(а): Mr.T писал(а): и на современном поле боя нет цели, которую нельзя было бы уничтожить одной бомбой. Фантазии, основанные на ошибочном предположении, что такая бомба не может промахнутся, нечувствительна к помехам GPS и тому подобное. Mr.T писал(а): если вам не нужно разрушить огромное здание, вам не нужны 100 кг "Огромное здание" с укрывшейся пехотой и техникой - одна из типовых целей. SDB многое упустила, потому что она была разработана, когда американцы бомбили босоногих людей, у которых не было технологий, чтобы дать отпор, поэтому не было необходимости в сложной защите GPS от помех SDB I и GBU-53/B, которые поступят с конвейера сегодня или завтра, будут гораздо менее чувствительны к помехам, GBU-53/B имеет четыре отдельных режима наведения и является первым, который может поражать движущиеся цели Если у вас цель побольше, используйте бомбу побольше, но приоритетом должны быть вражеская механизация и артиллерия, которые убивают большинство людей в 90% случаев, пехотинец захватывает и удерживает территорию - это не главный убийца на войне, убивает артиллерия и авиация. 
|
| 16 ноя 2024, 23:32 |
|
 |
|
Невский
Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31 Сообщений: 299
|
 Re: РСЗО
Ahriman писал(а): Mr.T писал(а): и на современном поле боя нет цели, которую нельзя было бы уничтожить одной бомбой. Фантазии, основанные на ошибочном предположении, что такая бомба не может промахнутся, нечувствительна к помехам GPS и тому подобное. Mr.T писал(а): если вам не нужно разрушить огромное здание, вам не нужны 100 кг "Огромное здание" с укрывшейся пехотой и техникой - одна из типовых целей. Абсолютно согласен. Сейчас все под землей. И масса БЧ первостепенна. Нужно закапывать противника и создавать условия для тяжелой контузии. Ствольная артиллерия неспособна на это без использования снарядов 203-240 мм в больших количествах. Именно поэтому военные и увеличивают выпуск бомб на 1500-3000 кг. Что касается РСЗО, то тут очевидно, что нужна массовая машина с хорошей защищенностью на базе шасси Панцирь СМ, которая может работать разными калибрами. 300 мм дает возможность использовать планирующую авиабомбу. 220 мм для работы дешевыми корректируемыми снарядами с спутниковым наведением без ИСН. Например, корейские К236 могут одновременно иметь разные пакеты. Это очень удобно. Особенно с учетом гипотетического локального недостатка снарядов определенных калибров на данном участке конфликта. Сейчас же имеем большую номенклатуру РСЗО разных калибров. Это не выгодно с точки зрения обслуживания машин. Очень странно, что наши конструкторы не сделали к 2024 году универсальную бронированную платформу РСЗО. На мой взгляд, будущего у дальнобойной артиллерии нет. Так как имеем быстрый износ стволов, отсутствие возможность реализовать БЧ 200+ кг, отсутствие возможности использования ИСН при подавлении спутников, ограничение дальности в 50 км. Реализация большей дальности приводит к уменьшению БЧ до смешных значений. Т.е. фактически на больших дальностях ствольная артиллерия не может работать по защищенным целям.   
|
| 22 ноя 2024, 14:09 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 429
|
 Re: РСЗО
Невский писал(а): Ahriman писал(а): Mr.T писал(а): и на современном поле боя нет цели, которую нельзя было бы уничтожить одной бомбой. Фантазии, основанные на ошибочном предположении, что такая бомба не может промахнутся, нечувствительна к помехам GPS и тому подобное. Mr.T писал(а): если вам не нужно разрушить огромное здание, вам не нужны 100 кг "Огромное здание" с укрывшейся пехотой и техникой - одна из типовых целей. Абсолютно согласен. Сейчас все под землей. И масса БЧ первостепенна. Нужно закапывать противника и создавать условия для тяжелой контузии. Ствольная артиллерия неспособна на это без использования снарядов 203-240 мм в больших количествах. Именно поэтому военные и увеличивают выпуск бомб на 1500-3000 кг. Что касается РСЗО, то тут очевидно, что нужна массовая машина с хорошей защищенностью на базе шасси Панцирь СМ, которая может работать разными калибрами. 300 мм дает возможность использовать планирующую авиабомбу. 220 мм для работы дешевыми корректируемыми снарядами с спутниковым наведением без ИСН. Например, корейские К236 могут одновременно иметь разные пакеты. Это очень удобно. Особенно с учетом гипотетического локального недостатка снарядов определенных калибров на данном участке конфликта. Сейчас же имеем большую номенклатуру РСЗО разных калибров. Это не выгодно с точки зрения обслуживания машин. Очень странно, что наши конструкторы не сделали к 2024 году универсальную бронированную платформу РСЗО. На мой взгляд, будущего у дальнобойной артиллерии нет. Так как имеем быстрый износ стволов, отсутствие возможность реализовать БЧ 200+ кг, отсутствие возможности использования ИСН при подавлении спутников, ограничение дальности в 50 км. Реализация большей дальности приводит к уменьшению БЧ до смешных значений. Т.е. фактически на больших дальностях ствольная артиллерия не может работать по защищенным целям. Что такое подполье? Под землей нет ничего, представляющего боевую ценность, за исключением офицеров и проституток, все боевые машины, танки, бронемашины, артиллерия, зенитные установки, самолеты, вертолеты, корабли, поезда, грузовики, склады боеприпасов и горючего - все находится над землей. большинство из этих целей можно уничтожить с помощью очень маленькой боеголовки, проблема только в том, чтобы добиться достаточной точности, массивные бомбы просто компенсируют недостаток точности и крайне примитивные взрыватели. Сколько бы вы ни видели бомб "воздушного взрыва", сброшенных российскими ВВС или артиллерией, практически ни одной. Отсутствие авиабомб не вызывает удивления, поскольку этой технологии уже более 100 лет. И тогда существуют огромные различия в летальности , если взрыв происходит просто в воздухе или если в нем действительно есть осколки (предпочтительно из тяжелого металла, такого как вольфрам) , отличные от стенок бомбы или гильзы. Не нужно представлять, что базовая ракета himars m30a1 - это очень маленькая боеголовка, уничтожившая много солдат и техники 
|
| 22 ноя 2024, 17:52 |
|
 |
|
Iceman
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24 Сообщений: 480
|
 Re: РСЗО
судя по всему, меньше чем мирняка...
|
| 22 ноя 2024, 18:07 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: РСЗО
Mr.T писал(а): Сколько бы вы ни видели бомб "воздушного взрыва", сброшенных российскими ВВС или артиллерией, практически ни одной... И тогда существуют огромные различия в летальности , если взрыв происходит просто в воздухе или если в нем действительно есть осколки (предпочтительно из тяжелого металла, такого как вольфрам) , отличные от стенок бомбы или гильзы. Моноблочный ОФ Искандер с наземным или бесконтактным надземным подрывом и ГПЭ, приятное (но не для противника!) исключение. Iceman писал(а): судя по всему, меньше чем мирняка... НАМОНОНЕНАДА, понятно.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 22 ноя 2024, 19:46 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: РСЗО
Mr.T писал(а): Что такое подполье? Под землей нет ничего, представляющего боевую ценность, за исключением офицеров и проституток, все боевые машины, танки, бронемашины, артиллерия, зенитные установки, самолеты, вертолеты, корабли, поезда, грузовики, склады боеприпасов и горючего - все находится над землей.
Землю держит пехота. И она как раз имеет свойство закапываться. Mr.T писал(а): Сколько бы вы ни видели бомб "воздушного взрыва", сброшенных российскими ВВС или артиллерией, практически ни одной. Опять глупость написана. РБК-500 с УМПК достаточно активно применяется. Кассетные Искандеры, Искандеры с воздушным подрывом, Торнадо-С с корректируемыми снарядами воздушного подрыва.
|
| 22 ноя 2024, 20:24 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 429
|
 Re: РСЗО
Нюансы яндекс переводчика Да, у "Искандера" хороший "воздушный взрыв", но других случаев относительно немного, на практике воздушный взрыв должен быть на половине артиллерийских снарядов "Воздушный взрыв" был изобретен специально для борьбы с пехотой в окопах, и он действует гораздо эффективнее, чем обычный снаряд. Конечно, бункер нуждается в точном попадании, но большинство линий траншей более эффективно расчищаются воздушным взрывом. в 1944 году это были высокие технологии, но их не должно быть в 2024 году 
|
| 22 ноя 2024, 22:16 |
|
 |
|
Denis
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
 Re: РСЗО
|
| 22 ноя 2024, 23:24 |
|
 |
|
Geronimo
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
 Re: РСЗО
Ahriman писал(а): Опять глупость написана. РБК-500 с УМПК достаточно активно применяется. Кассетные Искандеры, Искандеры с воздушным подрывом, Торнадо-С с корректируемыми снарядами воздушного подрыва. Как я понимаю, речь про обычные 122мм/152мм фугасы, которым у нас действительно очень не хватает радиовзрывателя.
|
| 23 ноя 2024, 00:25 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: РСЗО
Российские ВВС 122/152мм фугасы не сбрасывают, знаете ли. Безотносительно необходимости дистанционных взрывателей и общего расширения номенклатуры снарядов.
|
| 23 ноя 2024, 00:38 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: РСЗО
Сообщается, что в России запатентовали модуль планирования и наведения для реактивного снаряда, выполненного в виде навесного устройства. https://t.me/infomil_live/13973Где сообщается не указывается. На самом деле сообщается в канале Дюка Де Тонколюка. А вот откуда тот взял - хз. Ну то есть если это правда ждем премьеры снаряда Смерча/Урагана с этой хренью.
|
| 10 янв 2025, 22:58 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: РСЗО
И сразу мыслЯ. Ведь с этим устройством снаряд в пусковую трубу не влезет. Тут нужно какое-то другое рсзо.
|
| 10 янв 2025, 23:01 |
|
 |
|
Deyman
Зарегистрирован: 14 май 2015, 19:32 Сообщений: 109
|
 Re: РСЗО
Это уже не совсем РСЗО получается, а что-то типа миниКР. Запускаться скорее всего будет с отдельного наклонного старта по типу ударных беспилотников, но катапульта тут точно не потребуется.
|
| 11 янв 2025, 03:30 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: РСЗО
Deyman писал(а): Это уже не совсем РСЗО получается, а что-то типа миниКР. Запускаться скорее всего будет с отдельного наклонного старта по типу ударных беспилотников, но катапульта тут точно не потребуется. По типу "Катюши" открытые направляющие.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 11 янв 2025, 12:54 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: РСЗО
Очередное фото корейской техники. Слева Коксы, а вот справа нечто интересное, спрятанное под тентом. Вложение:
1.jpg [ 105.29 Кб | Просмотров: 51 ]
Даю 90 проц , что вот это. Вложение:
2.jpg [ 108.77 Кб | Просмотров: 51 ]
И если так, то б...ь наши лампасы это феерические люди. Сначала объявить неперспективным свой калибр 220 мм, чтобы потом закупать в Корее 240 мм.
|
| 22 янв 2025, 15:47 |
|
 |
|
Ludio0
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02 Сообщений: 267
|
 Re: РСЗО
А у КНДР есть РСЗО калибром 300 мм?
|
| 23 янв 2025, 09:02 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: РСЗО
Ludio0 писал(а): А у КНДР есть РСЗО калибром 300 мм? Сколько угодно. У них линейка 122-240-300-600.
|
| 23 янв 2025, 17:18 |
|
 |
|
Дмитрий В.
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 293
|
 Re: РСЗО
BPU писал(а): Очередное фото корейской техники. Слева Коксы, а вот справа нечто интересное, спрятанное под тентом. Даю 90 проц , что вот это. И если так, то б...ь наши лампасы это феерические люди. Сначала объявить неперспективным свой калибр 220 мм, чтобы потом закупать в Корее 240 мм. Почему именно наши-то? Это типичная ситуация, думаю, для всех армий. Еще авиаконструктор Де Хэвилленд говаривал, что в мирное время не будет работать с военными, а только во время войны, когда в армию попадают толковые молодые люди из числа гражданских.
|
| 23 янв 2025, 19:12 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Mr.T и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|