| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| БМП http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=472 |
Страница 71 из 73 |
| Автор: | RondelR [ 04 апр 2023, 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Diplodocus писал(а): Все правильно делается. Современный ТВД, как правило, урбанизированный. Колесная БМП логичное решение. Задачи есть. БМП-3, хоть и не плохая, но с БК в общем объеме, уже не соответствует современным требованиям по защите экипажа. Да и конфликты по интенсивности разделяются. В данной ситуации на Украине, снабжение за 100 км от линии фронта из за Хаймарсов. Много на гусеницах не намотаешь от мест дислокации до мест выполнения задач. Чета не похоже по украине чтоб особо урбанизированный был, а там где урбанизированный, города и деревни превращаются в руины, что уже все преимущество колес исчезает, а в поле вообще никуда не уедешь на этих колесных, весной и осенью. Ради выгоды в ограниченных условиях не имеет смысла городить зоопарк техники, одна бмп должна быть и все. Вот пускай курганец доводят, а не бумеранг. Подвозить пехоту к фронту и тайфун сможет и куда лучше чем бумеранг. А уже на линии соприкосновения будет курганец. Все остальное надо забыть, и концентрироваться на этих двух машинах, ради массовой серии. |
|
| Автор: | RondelR [ 04 апр 2023, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Diplodocus писал(а): На Тайфун Эпоху не поставишь. И он не плавает. а это ему и не нужно, он бтр заменяет. А плавать, забыть уже, форсирование реки северский донец не научила что ли. |
|
| Автор: | Ahriman [ 04 апр 2023, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
RondelR писал(а): Вот все это делает тайфун. А с 8,6 как у Тайфуна дела? А с12,7 как у Тайфуна дела? А с автопушками как у Тайфуна дела? А с боевым модулем как у Тайфуна дела? Разница в массе она ведь не из-за свинцовых плит в Бумеранге. RondelR писал(а): Подвозить пехоту к фронту и тайфун сможет и куда лучше чем бумеранг. А уже на линии соприкосновения будет курганец. С чего это подвозить пехоту к фронту, вестимо по дорогам, Тайфун сможет лучше? В вашем раскладе вам нужно две машины, чтобы пехоту к месту действия доставить. Бумеранг нужен один. Так что избавляться нужно не от Бумеранга, а от БТРов и МРАПов, которые ресурсы только распыляют. В "средние" дивизии - Бумеранг БМП. В "тяжёлые" - Т-15. |
|
| Автор: | Diplodocus [ 04 апр 2023, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
RondelR К тенденции МРАПизации, есть и тенденция перехода на колесные платформы. Во всем мире. Болеете за МРАП? Примите и колесную БМП. Это все для увеличения мобильности. RondelR писал(а): А плавать, забыть уже, форсирование реки северский донец не научила что ли. Может быть и о штурмах забыть, глядя на штурм Угледара? |
|
| Автор: | RondelR [ 04 апр 2023, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Ahriman писал(а): А с 8,6 как у Тайфуна дела? А с12,7 как у Тайфуна дела? А с автопушками как у Тайфуна дела? А с боевым модулем как у Тайфуна дела? Разница в массе она ведь не из-за свинцовых плит в Бумеранге. Все что мы имеем, это заявления разработчика, а они говорят что и 14.5 по кругу держит. Боевой модуль и БТРу не нужен, это бронетранспортер. Дать защищенный "скворечник" пулеметчику и хватит. Ahriman писал(а): С чего это подвозить пехоту к фронту, вестимо по дорогам, Тайфун сможет лучше? В вашем раскладе вам нужно две машины, чтобы пехоту к месту действия доставить. Бумеранг нужен один. Так что избавляться нужно не от Бумеранга, а от БТРов и МРАПов, которые ресурсы только распыляют. В "средние" дивизии - Бумеранг БМП. В "тяжёлые" - Т-15. Да и поедет ровно по дороге этот бумеранг в наступление. А если свернет то мигом застрянет. 30 тонн массы. Никуда на бумеранге в наступление не пойдут, он слишком тяжелый. Будет везде застревать. Только вот летом покатается и зимой немного и то если осадков особо нет, а зима не теплая, но зачем нам нужна техника которая 1/2 года будет бесполезна? Все БМП должны быть гусеничными. У нас климат такой. Тайфун 14 человек возить может, вот почему. Это почти 2 бумеранга. А стоит тайфун в 3 раза меньше. И того по цене одного бумеранга можно возить пехоты почти в 6 раз больше. Что делает армии во много раз мобильнее. Если еще тайфун упростить, поставить подвеску проще и коробку не автомат. То разница в цене будет раз в 5 по сравнению с бумерангом. Т-15 вообще не нужна. Как и все арматы. Переходить на армату это безумие для нас, средства лучше направить на другие сферы в армии. |
|
| Автор: | Diplodocus [ 04 апр 2023, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Т-15 как раз больше всех нужна. |
|
| Автор: | RondelR [ 04 апр 2023, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Diplodocus писал(а): К тенденции МРАПизации, есть и тенденция перехода на колесные платформы. Во всем мире. Болеете за МРАП? Примите и колесную БМП. Это все для увеличения мобильности. Мне плевать и на мрапы и на тенденции главное эффективность. Мрап/бтр не должны идти в атаку, соответственно им не нужна высокая огневая мощь, по цене одного бумеранга можно 3 тайфуна купить и возить почти в 6 раз больше людей на этих тайфунах, вот она мобильность. А колесная бмп массой в 30 тонн у нас 1/2 года будет бесполезна. Diplodocus писал(а): Может быть и о штурмах забыть, глядя на штурм Угледара? Может быть, может окружать города надо, перед штурмом, как делали в 44 и 45. После ВОВ, не помню не одной операции успешного форсирования. |
|
| Автор: | RondelR [ 04 апр 2023, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Смотря сколько стоит т-15, но машина намного сложнее курганца, наладить ее производство будет очень сложно. И если выбирать то либо одну либо другое. Зоопарк хватит плодить. |
|
| Автор: | Ahriman [ 04 апр 2023, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
RondelR писал(а): Все что мы имеем, это заявления разработчика, а они говорят что и 14.5 по кругу держит. Боевой модуль и БТРу не нужен, это бронетранспортер. Дать защищенный "скворечник" пулеметчику и хватит. 14.5 по кругу - это К-63969, который не в серии и внешне больше БТР, чем МРАП) У остальных защита от 7,62х54/7,62х51. Боевой модуль нужен, конечно, чтобы стрелок лицом пули и осколки не ловил. Поэтому в западных армиях от скворечников уходят в сторону ДУМВ. Кроме того, у нас в организационно-штатной структуре частей армии нет такого, что есть комплект БТРов, а к нему в довесок комплект БМП, на который все перед боем пересаживаются. У нас мотострелки в бой идут либо на БМП, либо на БТР-82А. Поэтому будьте любезны на свои "БТР" и "МРАПы", которые должны выполнять задачи БМП, ставить соответствующий боевой модуль, разве что вы хотите в таких частях почти удваивать штат бронетехники. RondelR писал(а): Да и поедет ровно по дороге этот бумеранг в наступление. А если свернет то мигом застрянет. Точно? Вы располагаете данными испытаний? БТР-90, вон, БТР-82 по проходимости не уступал, а весил он тонны 22 с 2А42 и ещё больше с тройчаткой. Т.е. все ваши рассуждения о застревании в первой луже опираются на посыл, который вы подтвердить не можете. Да, логично предположить, что проходимость Курганца на пересечёнке будет лучше, но у Бумеранга явно выше оперативная подвижность и ресурс. RondelR писал(а): Т-15 вообще не нужна. Как и все арматы. Переходить на армату это безумие для нас, средства лучше направить на другие сферы в армии. Как раз таки Т-15 больше всех нужна, учитывая обилие ПТ угроз. Глобально я тоже не вижу смысла в трёх БМП и ещё МРАПах. Нужно определиться с выбором и оставить две или вовсе одну. И выбор тут не так прост. |
|
| Автор: | Diplodocus [ 04 апр 2023, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
RondelR Эффективно выполнять задачи, порою идет в разрез с "не плодить зоопарк". Главное, нащупать грань. Я вижу смысл в передовой колесной БМП в современном конфликте. Так же как и у тяжелой БМП. Да и в принципе, переход на новое, это увеличение зоопарка. Что теперь, на новое не переходить? Спор ради спора устроили. |
|
| Автор: | BPU [ 04 апр 2023, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
БТР 90 был бы идеальным решением для нынешней ситуации. Но спасибо Макарову с Поповкиным. Да и тувинцу. За 10 лет можно было запустить производство, БМП 3 же запустили. Если Бумер запустят это будет плюс в любом случае. От советской паранойи обжимания давно пора отойти. Да и не дало оно ничего это обжимание - ни защиты нормальной, ни противоминки, ни эргономики. Военные сидят на советских букашках верхом на крыше потому что сидеть внутри в три погибели смысла нет, всё равно от ничего не защитит. Но при этом у нас до сих пор попадаются сабжи, которые весь остальной мир считают дураками, потому что там делают огромные машины, "мечта гранатометчика" и прочий быдлобред. "Они тупые" и всё такое, хуле. |
|
| Автор: | RondelR [ 04 апр 2023, 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Ahriman писал(а): 14.5 по кругу - это К-63969, который не в серии и внешне больше БТР, чем МРАП) У остальных защита от 7,62х54/7,62х51. Боевой модуль нужен, конечно, чтобы стрелок лицом пули и осколки не ловил. Поэтому в западных армиях от скворечников уходят в сторону ДУМВ. Кроме того, у нас в организационно-штатной структуре частей армии нет такого, что есть комплект БТРов, а к нему в довесок комплект БМП, на который все перед боем пересаживаются. У нас мотострелки в бой идут либо на БМП, либо на БТР-82А. Поэтому будьте любезны на свои "БТР" и "МРАПы", которые должны выполнять задачи БМП, ставить соответствующий боевой модуль, разве что вы хотите в таких частях почти удваивать штат бронетехники. 14.5 именно про 63968 читал, но окей. Так или иначе тогда довести 63968 до защиты от 14.5мм. Боевой модуль эпоха стоит 100млн. Никогда массово машины с таким модулем не будет на вооружение. Надо смотреть стоимость ДУМВ, если не сильно дорого, то имеет смысл на них переходить. Наша организационная структура такая, что она возит людей на бтр82, которые не от мин защиты не имеет, не от 7.62, и уж лучше иметь на месте 63968, который хотя бы от мин защитит и от 7.62. И НИКОГДА, не будет замены бтр82 на бумеранг, потому что бумеранг стоит в 5 раз больше 30млн против 150млн(150 это кстати в лучшем случае, так то оценивали выше 200млн) И если будут закупать бумеранг то снова закупят малыми партиями для каких то "гвардейских дивизии". А бтр 82 так и останется массовым. Нет сценария при котором бумеранг станет массовым, потому что стоит он конских денег, и если выбирают бумеранг это значит выбирают бтр82 как основной. Ahriman писал(а): Точно? Вы располагаете данными испытаний? БТР-90, вон, БТР-82 по проходимости не уступал, а весил он тонны 22 с 2А42 и ещё больше с тройчаткой. Т.е. все ваши рассуждения о застревании в первой луже опираются на посыл, который вы подтвердить не можете. Да, логично предположить, что проходимость Курганца на пересечёнке будет лучше, но у Бумеранга явно выше оперативная подвижность и ресурс. Кадры как застревают бтр4, макспро, и тайфуны полно в сети. И даже 82е застревали, когда в поле катались. Для подтверждение можно зайти на орекс и посмотреть там фотки captured, там полно застрявших. Ahriman писал(а): Как раз таки Т-15 больше всех нужна, учитывая обилие ПТ угроз. Глобально я тоже не вижу смысла в трёх БМП и ещё МРАПах. Нужно определиться с выбором и оставить две или вовсе одну. И выбор тут не так прост. Бюджет не резиновый. Где соотношения цена/эффективность лучшая, то и закупать надо. При чем это касается всех видов войск. А бмп/бтр/мрапы это далеко не самый главный наш пробел. Будь у нас хоть 1000 Т-15, 2000 курганцев, 4000 бумерангов, и 8000 тайфунов, ход войны сильны бы не поменялся. Поэтому дорогие бмп и бтр наоборот делает нас слабее. |
|
| Автор: | Ahriman [ 04 апр 2023, 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
RondelR писал(а): 14.5 именно про 63968 читал, но окей... Это на ранних, на машинах поздних серий от импортной керамики отказались. Как нетрудно догадаться, из-за цены. Догадываетесь, что будет с ценой модуля, когда он из опытного перейдёт в крупносерийное производство? Вы, в целом, не замечаете противоречий? -БТР-82А картонные и не решают, поэтому давайте их заменим на чуть менее картонные МРАПы, которые так же не смогут куда-либо наступать, потому что БМ дорогой и поддерживать пехоту они не смогут, а только работать как бронеавтобус. -Новая техника дороже - поэтому давайте закажем к ней ещё и МРАПы. -Бумеранг стоит конских денег, а Курганец не стоит конских денег. -Кадры застрявших колёсных машин есть, а кадров брошенных и застряших гусеничных - нет. Деньги в армейском бюджете есть, даже на текущем уровне трат, просто их надо перераспределить. Отказаться от говна без задач, типа всяких Кузнецовых, горы С-400, одновременного производства Су-30/34/35/57, одновременного производства Ка-52/Ми-28, ВДВ с собственной линией алюминиевых гробов по цене танка, которые они не могут применять по прямому назначению, слива триллионов рублей на заборостроение и прочее. Ход войны действительно не поменялся бы, потому что наши провалы обусловлены не столько техническим уровнем, сколько способностью командного звена на всех уровнях к планированию и общей низкой выучки л/с. Если полоумный лампас посылает снабженцев из точки А в точку Б через незачищенный город, то он будет сосать бибу даже если его и всех солдат одеть в силовую броню и выдать болтёры. Но это не значит, что надо снова наступать на те же грабли с экономией на СВ. |
|
| Автор: | RondelR [ 04 апр 2023, 18:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Ahriman писал(а): Это на ранних, на машинах поздних серий от импортной керамики отказались. Как нетрудно догадаться, из-за цены. Понял, но защищает экипаж я думаю все же лучше чем бтр82) Да тайфун нужно переделывать, упрощать подвеску и коробку. Ahriman писал(а): Догадываетесь, что будет с ценой модуля, когда он из опытного перейдёт в крупносерийное производство? Бахча У у бмп 3 70млн. Сомневаюсь что Эпоха будет дешевле Ahriman писал(а): Вы, в целом, не замечаете противоречий? -БТР-82А картонные и не решают, поэтому давайте их заменим на чуть менее картонные МРАПы, которые так же не смогут куда-либо наступать, потому что БМ дорогой и поддерживать пехоту они не смогут, а только работать как бронеавтобус. -Новая техника дороже - поэтому давайте закажем к ней ещё и МРАПы. -Бумеранг стоит конских денег, а Курганец не стоит конских денег. -Кадры застрявших колёсных машин есть, а кадров брошенных и застряших гусеничных - нет. Попытаюсь ответить) - Тайфун от мин защищает и 7.62, ездить в нем внутри намного комфортнее чем в бтр82, и перевозит больше, это из плюсов. - Тайфун на замену бтров нужен. Не в придачу... - Задачи у курганца и бумеранга одни и теже, поэтому я за одно из двух. Все ради массовой серий. БМП закупали у нас в год около 100-200 штук, бтры 300-500. На мой взгляд лучше иметь одну машину на передовой для пехоты, и закупать ее хотя бы штук 300 в год. - ну да, согласен что и гусеничная застревает. Может моя версия то что колесная 30 тонн не может наступать это бред. Если это так, то тогда можно и бумеранг закупать, а от курганца отказаться. Главное одну и массово. Да пострадаем в возможностях, но эффект масштаба компенсирует. Ahriman писал(а): Деньги в армейском бюджете есть, даже на текущем уровне трат, просто их надо перераспределить. Отказаться от говна без задач, типа всяких Кузнецовых, горы С-400, одновременного производства Су-30/34/35/57, одновременного производства Ка-52/Ми-28, ВДВ с собственной линией алюминиевых гробов по цене танка, которые они не могут применять по прямому назначению, слива триллионов рублей на заборостроение и прочее. С этим согласен, еще и флот нужно урезать в финансирование, на него тратили больше всех до войны. Не совсем понимаю логику, мы сухопутная держава, основные угрозы для нас именно с стороны суши. Ahriman писал(а): Но это не значит, что надо снова наступать на те же грабли с экономией на СВ. Нет конечно, просто на мой взгляд самый главный наш минус это разведка и авиация, имели бы мы сильную разведку и господство в воздухе ВСУ не получили бы поставки с запада, а логистика их армии была бы нарушена. И нужно именно в эти две сферы сильно вложиться. А так у нас по проекту бюджета силовики получают почти столько же сколько и армия, а в 2025 даже больше будут. Я этого не понимаю. Чекисты полностью провалились, СБУ и ГУР Украины взрывают наших людей, поджигают военкоматы, диверсии на производствах производят. Мы их не остановить не можем, не производить подобные операции там(хотя конечно заниматься террорм и своими взрывами убивать еще и непричастных нельзя конечно). При этом и СБУ и ГУР нищие на фоне наших силовиков, там бюджет в 15 раз меньше... вот из этих 4трлн, что будут тратить на силовиков, можно спокойно отдать 2трлн армии. И того бюджет армии был бы больше 6 трлн. |
|
| Автор: | Ahriman [ 04 апр 2023, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
RondelR писал(а): Понял, но защищает экипаж я думаю все же лучше чем бтр82) Да тайфун нужно переделывать, упрощать подвеску и коробку. Несомненно. Но поскольку бтр-82 у нас сидит в нише БМП, для мотострелков противодиверсионный Тайфун не к масти. Спецназам, элитной лёгкой пехоте он может быть интересен. Собственно Тайфунёнка ВДВ и закупают. Плюс РСЗО, инженерные машины, машины снабжения и автотранспорт для л/с, но не более. RondelR писал(а): Бахча У у бмп 3 70млн. Сомневаюсь что Эпоха будет дешевле Возможно, но это не страшно. При переходе на более высокий технологический уровень цена вооружений растёт, что вполне естественно. RondelR писал(а): - Задачи у курганца и бумеранга одни и теже, поэтому я за одно из двух Согласен. Выбор, конечно, неоднозначный. RondelR писал(а): С этим согласен, еще и флот нужно урезать в финансирование, на него тратили больше всех до войны. Не совсем понимаю логику, мы сухопутная держава, основные угрозы для нас именно с стороны суши. Устойчивость морской компоненты ядерной триады, демонстрация флага, охрана СМП, создание угрозы коммуникациям и ПЛАРБ врага. Не думаю, что флот надо прям резать, он у нас и так слабенький, особенно учитывая нашу географию. Да и все деньги, которые можно было выкинуть на ремонт советских ржавулек, уже выкинуты. Я бы предложил аппетиты РВСН урезать, поскольку парк МБР у нас моложе, чем у врага, но без фанатизма. RondelR писал(а): Нет конечно, просто на мой взгляд самый главный наш минус это разведка и авиация, имели бы мы сильную разведку и господство в воздухе ВСУ не получили бы поставки с запада, а логистика их армии была бы нарушена. И нужно именно в эти две сферы сильно вложиться. А так у нас по проекту бюджета силовики получают почти столько же сколько и армия, а в 2025 даже больше будут. Я этого не понимаю. Чекисты полностью провалились, СБУ и ГУР Украины взрывают наших людей, поджигают военкоматы, диверсии на производствах производят. Мы их не остановить не можем, не производить подобные операции там(хотя конечно заниматься террорм и своими взрывами убивать еще и непричастных нельзя конечно). При этом и СБУ и ГУР нищие на фоне наших силовиков, там бюджет в 15 раз меньше... вот из этих 4трлн, что будут тратить на силовиков, можно спокойно отдать 2трлн армии. И того бюджет армии был бы больше 6 трлн. Связь ещё. Скорее определённые группы слабовиков провалились, конкретно СВР и ГРУ. Судя по характеру начала СВО, они кормили ВПР сказками и том, как нас будут встречать цветами, как всё у хохлов посыпется, как все сдадутся, запросят мира, рисовали переходные правительства с широкой поддержкой и прочие миражи. О оборонительных операциях мы же не всегда слышим, что не значит, что их совсем нет. По наступательным кинетическим операциям это скорее политическая импотенция, браццкий норот, нормы международного права, по мирным не стреляем и вот это вот всё. Хотя надо, конечно, хотя бы в качестве возмездия. Но сокращать надо, конечно, траты просто безумные. |
|
| Автор: | RondelR [ 04 апр 2023, 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Ahriman Кроме флота во всем согласен. Но про флот не буду здесь разводить оффтоп. Про связь, мечта конечно сеть обмена данных, уровня линк 16, но чтоб ее поддерживать опять же нужна авиация и много бпла, прям очень много, что-то уровня старлинка для нас невозможно ближайшие лет 15. |
|
| Автор: | BPU [ 19 апр 2023, 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Непонятно почему у половины новых машин дымовые гранатометы расположены по старой схеме - спереди башни. Или это модернизация старых машин? Вот совсем недавнее фото - "туча" сзади, спереди кронштейны под дз. Фото из цехов - в одном цеху вперемешку башни обоих типов и вперемешку уже готовые машины с разными башнями. Такое впечатление что это модернизация. |
|
| Автор: | paralay [ 26 апр 2023, 18:16 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: БМП | ||
Бредли против БМП-2 https://www.realcleardefense.com/articl ... 307947a252 Спойлер: Показать
|
|||
| Автор: | CG [ 04 май 2023, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Турецкий Korhan. Стоит КАЗ. ![]()
|
|
| Автор: | гело [ 21 май 2023, 05:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
БМП-3 «Манул» в скором времени поступит в серийное производство, о чём сообщили в госкорпорации «Ростех». Боевая машина оснащена ДУБМ ТКБ-947 с 30-мм 2А42, 7,62-мм ПКТМ и двумя сдвоенными ПУ ПТРК «Корнет». Многотопливный дизельный двигатель с газотурбинным наддувом УТД-32Т (стендовая мощность при 2600 об/мин - 660 л.с.) позволяет развивать скорость по шоссе до 80 км/ч, по сухой грунтовой дороге 55 км/ч и на плаву 9,5 км/ч. Из особенностей БМП-3 «Манул» стоит отметить переднее расположение МТО, наличие информационно-управляющей системы шасси. Количество десанта возросло до 8 человек. Экипаж и десант располагаются на противоминных креслах. кормовая аппарель ускоряет процесс загрузки-разгрузки, облегчает размещение раненых и грузов. Сокращено тепловое и виброакустическое воздействие от работающей силовой установки и трансмиссии во время движения. Размещение десантного отделения в кормовой части позволяет упростить размещение необходимого оборудования и создания специализированных машин на базе БМП. --ПС--вроде хотят в серию пустить? |
|
| Автор: | arhont [ 21 май 2023, 07:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Цитата: Боевая машина оснащена ДУБМ ТКБ-947 с 30-мм 2А42, 7,62-мм ПКТМ и двумя сдвоенными ПУ ПТРК «Корнет». хм интересно почему агс забыли, интересно можно ли сделать так что суо агс прикрутить к суо 2а42 т.е они будут стрелять одновременно в 1 точку. |
|
| Автор: | катерник [ 21 май 2023, 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
arhont писал(а): хм интересно почему агс забыли, интересно можно ли сделать так что суо агс прикрутить к суо 2а42 т.е они будут стрелять одновременно в 1 точку. А АГС еще и на выбор - навесом или прямой наводкой. |
|
| Автор: | Летун [ 02 июл 2023, 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
На случай, если не было: ![]() http://new.fips.ru/registers-doc-view/f ... eFile=html |
|
| Автор: | Denis [ 29 июл 2023, 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Цитата: Первая захваченная шведская БМП CV9040 с 40-мм пушкой в руках Российской армии. Машина оснащена камуфляжным комплектом Barracuda. ![]() https://t.me/milinfolive/104325 |
|
| Автор: | Deyman [ 13 авг 2023, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
![]() ![]()
|
|
| Автор: | robberguard [ 25 авг 2023, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Мнится мне что вместо метаний с умирающей тушкой БМП-3 лучше бы пустили ресурсы на БМП на базе АРМАТЫ. В Армате основное в цене полагаю электроника. Так вот, даже без КАЗ и супернавороченных прицелов, упрощенная версия такой БМП нужнее чем консервные банки, которые по опыту пробивают осколки 120-мм мин при близких разрывах. |
|
| Автор: | катерник [ 25 авг 2023, 23:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
robberguard писал(а): Мнится мне что вместо метаний с умирающей тушкой БМП-3 лучше бы пустили ресурсы на БМП на базе АРМАТЫ. Чего? Наркотики? |
|
| Автор: | robberguard [ 26 авг 2023, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Катерник, своих детей посадишь в дырявую 20-т консерву? Чтобы более-менее удержать осколки 152 нужно 40 мм стальной брони. Они же нужны как подложка для минимальной ДЗ. |
|
| Автор: | гело [ 26 авг 2023, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
катерник писал(а): robberguard писал(а): Мнится мне что вместо метаний с умирающей тушкой БМП-3 лучше бы пустили ресурсы на БМП на базе АРМАТЫ. Чего? Наркотики? --Фантазии...Ох уж эти сказки ох уж эти сказочники... Где эти ресурсы взять... |
|
| Страница 71 из 73 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|