|
Текущее время: 06 фев 2025, 03:57
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БМП
prototype писал(а): Что и башню тульскую покупают? На выставке показали.И в принципе правильно.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 25 фев 2023, 10:46 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: БМП
Цитата: Установка заводских комплектов дополнительного бронирования на боевые машины БМП-3 военнослужащими ремонтного подразделения Западного военного округа
Комплекты состоят из экранов и противокумулятивных решеток.
Не комплекты с динамической защитой, которые пытается продвигать Концерн "Калашников"(НИИ Стали), но всё же.
Также это не те обрывочные "комплекты"(то решетки без экранов, то экраны без решеток), которые можно было наблюдать на БМП-3 в прошлом году.
|
| 25 фев 2023, 12:17 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: БМП
  Цитата: Эшелон с новейшими российскими тяжелыми БТР «Бумеранг» замечен на бескрайних просторах нашей Родины. https://t.me/ChDambiev/22540
|
| 28 фев 2023, 23:11 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: БМП
Парадные. Последние переделаны знатно.
|
| 01 мар 2023, 00:02 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БМП
prototype писал(а): Что и башню тульскую покупают? На выставке IDEX 2023 турецкий производитель бронетехники Otokar объявил о выполнении контракта по поставкам бронетехники Rabdan 8x8. Otokar завершил поставки 400 колесных боевых машин пехоты Rabdan 8x8, которые были оснащены модифицированной башенной системой, вооруженной 100-мм пушкой, 30-мм автоматической пушкой 2А72 и сопряженным с ней 7,62-мм пулеметом ПКТМ (или аналогичным). Otokar теперь рассчитывает на заключение контрактов на поставку специализированных вариантов, таких как машины для медицинской эвакуации или меньший вариант 6x6. Более того, разновидность медицинской эвакуационной машины может служить базой для разработки командирской машины. Обе версии, то есть 6x6 и 8x8, способны преодолевать водные препятствия и имеют много общих компонентов. Основным отличием являются двигатели: вариант 6x6 приводится в движение дизельным двигателем мощностью 450 л. с., а вариант 8x8 приводится в движение дизельным двигателем мощностью 600 л. с. 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 02 мар 2023, 01:37 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: БМП
RusWin писал(а): Парадные. Последние переделаны знатно. Учитывая, что в ближайшей программе вооружений до 2027 нет ни армат ни курганцев, ни бумерангов, можно оних на ближайшие 5 лет забыть.
|
| 02 мар 2023, 11:22 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БМП
atalex писал(а): Учитывая, что в ближайшей программе вооружений до 2027 нет ни армат ни курганцев, ни бумерангов, можно оних на ближайшие 5 лет забыть. --А нужны они в СВО.ИХМО нет.Дорого и толку не очень.Нужны БМП-3 и Т-90М.Можно еще Тайфуны клепать Бумеранг пишут имеет космический ценник так какой смысл .Ну и еще мобилизованных 400-500000 ...А то так долго воевать будем.Кончать нужно одним ударом.А потом уже разбираться что с территориями и какими делать..
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 02 мар 2023, 17:06 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: БМП
atalex писал(а): Учитывая, что в ближайшей программе вооружений до 2027 нет ни армат ни курганцев, ни бумерангов, можно оних на ближайшие 5 лет забыть. Да как бы в нынешней ситуации положить на все эти планы.
|
| 02 мар 2023, 21:42 |
|
 |
|
kalamb3
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 09:58 Сообщений: 30
|
 Re: БМП
гело писал(а): atalex писал(а): Учитывая, что в ближайшей программе вооружений до 2027 нет ни армат ни курганцев, ни бумерангов, можно оних на ближайшие 5 лет забыть. --А нужны они в СВО.ИХМО нет.Дорого и толку не очень.Нужны БМП-3 и Т-90М.Можно еще Тайфуны клепать Бумеранг пишут имеет космический ценник так какой смысл .Ну и еще мобилизованных 400-500000 ...А то так долго воевать будем.Кончать нужно одним ударом.А потом уже разбираться что с территориями и какими делать.. В сотнях штук их сейчас клепать для СВО конечно маразм, но вот штук по 10-20 курганцев, бумерангов, армат и т-15, отправить нужно обязательно, ибо одно дело сидеть в КБ и фантазировать, как себя техника может повести в реальных бд и на что способна, а другое дело её туда поместить и посмотреть, что да как, может то что нагородили и вообще производить не нужно, а может чуток доработать и очень даже мощные машины выйдут. Тут с бмпт история показательна, долго думали - гадали, а нахера оно вообще нужно, сделали несколько штук и не знали куда и пристроить, а вон оказалось, что очень даже смертоносная и нужная машинка вышла, чуток доработать и вообще зверь.
|
| 02 мар 2023, 22:00 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БМП
atalex писал(а): Учитывая, что в ближайшей программе вооружений до 2027 нет ни армат ни курганцев, ни бумерангов, можно оних на ближайшие 5 лет забыть. Учитывая, что по той программе и Т-90 до 2027 запланировано столько, сколько уже выпущено за минувший год и начало нынешнего, то... Эту программу можно смело выкинуть в урну, ну или сдать в музей.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 02 мар 2023, 22:00 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БМП
kalamb3 писал(а): В сотнях штук их сейчас клепать для СВО конечно маразм, но вот штук по 10-20 курганцев, бумерангов, армат и т-15, отправить нужно обязательно, ибо одно дело сидеть в КБ и фантазировать, как себя техника может повести в реальных бд и на что способна, а другое дело её туда поместить и посмотреть, что да как, может то что нагородили и вообще производить не нужно, а может чуток доработать и очень даже мощные машины выйдут. Тут с бмпт история показательна, долго думали - гадали, а нахера оно вообще нужно, сделали несколько штук и не знали куда и пристроить, а вон оказалось, что очень даже смертоносная и нужная машинка вышла, чуток доработать и вообще зверь. ===Сдается мне что то что напроектировали эффектные меньетжеры в реальности нафиг не нужно.Очередной попил.Не знаю как с Т-14,а курганец и Бумеранг начинают вызывать сиьные сомнения в их необходимости в войне.Главный минус сильно переусложненные и супердорогие.Бумеранг пишут дороже БМП-3 и сильно.Про Курганец я вообще молчу.И вообще концепт сарая (Бумеранг) спорный. Ну и про БМПТ вот статьи и автор в чем то прав.А НАХРЕНА ....????? БМПТ против ТБМП https://dzen.ru/a/YCuGR14Yjlw1ltCxИ снова о пятом колесе в телеге https://dzen.ru/a/Y-56dQLCIgzClxFUМифология БМПТ, продолжение https://dzen.ru/a/Y_xeWFADETu2OMqg
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 03 мар 2023, 00:56 |
|
 |
|
RondelR
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
 Re: БМП
гело писал(а): И вообще концепт сарая (Бумеранг) спорный.
Ничего спорного, слишком дорогая и сложная машина... На камаз тайфун поставить защищенное гнездо для пулеметчика с каким нибудь корд. Если еще убрать гидропневматическую подвеску и поставить простую, а так же коробку автомат поменять на обычную, то идеальная машина, и стоить будет как 1/4 - 1/8 от цены бумеранга.
|
| 04 мар 2023, 14:51 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: БМП
Ничего "слишком" в нем нет. Кроме модуля вооружения (К-17) разве что. Просто Бумеранг современный. Вместо советских деталек, нужны импортные.
|
| 04 мар 2023, 15:11 |
|
 |
|
RondelR
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
 Re: БМП
Diplodocus писал(а): Ничего "слишком" в нем нет. Кроме модуля вооружения (К-17) разве что. Просто Бумеранг современный. Вместо советских деталек, нужны импортные. Так в этом и проблема, зачем БТР должна иметь такой боевой модуль? И зачем вообще БТР должна быть сложной и дорогой? Это транспорт, а не боевая машина, максимум от мины должна спасти и от засады с ДШК.
|
| 04 мар 2023, 15:44 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: БМП
Конкретно К-17 это колесная БМП. БТР имеет простой модуль с крупнокалиберным пулеметом. В принципе, может быть заменен МРАПом, но МРАП не плавает, и защита слабее. Так что БТР-82А наше всё.
|
| 04 мар 2023, 15:46 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БМП
RondelR писал(а): Если еще убрать гидропневматическую подвеску и поставить простую, а так же коробку автомат поменять на обычную, то идеальная машина, и стоить будет как 1/4 - 1/8 от цены бумеранга. Ха, а они у Камаза есть? Весь прикол в том что эти агрегаты импортные или "совместно произведенные", а вот есть ли чисто родные аналоги на соответствующие мощности/крутящие моменты - вопрос интересный. По коробке точно есть сомнения. Родная камазовская коробка рассчитана под стандартный 740-й мотор. И не более... Мосты с гидрой тоже стояли не случайно - и сами они были импорт (редукторы) и гидра не случайна. На обычных родных мостах, скорость этого агрегата по пересечение упадет раза в 2, настолько же вырастут нагрузки на позвоночники и внутренние органы бедолаг, которым не повезет быть внутри. Туда и же и ресурс... Коробас способный переварить нужный момент есть у ЯМЗ, но что должно произойти что бы Камаз пошёл на такое... хз. Так же у ярославцев появились свои "тяжелые" мосты, без ГП, но свои.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 04 мар 2023, 17:43 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БМП
Diplodocus писал(а): Так что БТР-82А наше БТР-90 было наше все.Но захотелось вундервафлю неимеюсчююаналогов теперь сидим репу чешем... Остантся только Тайфун может и в упращенном варианте.Ну и плаванье БТРам нахрен не нужно.Защита важнее.Клинически зациклились на этом плаванье.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 04 мар 2023, 18:14 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: БМП
гело писал(а): Diplodocus писал(а): Так что БТР-82А наше БТР-90 было наше все.Но захотелось вундервафлю неимеюсчююаналогов теперь сидим репу чешем... Остантся только Тайфун может и в упращенном варианте.Ну и плаванье БТРам нахрен не нужно.Защита важнее.Клинически зациклились на этом плаванье. ЛБТ должна быть плавающей. Это условие для проведения наступательных операций на европейском ТВД. Другое дело, что наступательных операций нет, идет позиционная война вперемешку с конфликтом низкой интенсивности. Здесь и МРАП подойдет. Тайфун это хорошо, возможно лучше держит мины. Но дешевле ли он БТР-82А с 30мм пушкой? И так ли он отработан для массового выпуска.
|
| 04 мар 2023, 18:21 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: БМП
Diplodocus писал(а): Это условие для проведения наступательных операций на европейском ТВД. Бредни ламаншистов, практикой не только не подтверждённые, но и опровергнутые. Во всех наших наступательных операциях инженерным войскам приходилось переправы организовывать, либо пользоваться мостами. Хоть БТР и БМП плавают, толку от этого немного потому что танки, артиллерия и грузовики, заразы такие, плавать отказываются. А вот от мин наша бронетехника страдает значительно и защищённость коробочек без роста массы обеспечить проблематично.
|
| 04 мар 2023, 18:34 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: БМП
Чтобы переправиться, нужно чтобы противоположный берег был занят. Лучше это делать пехоте при поддержке техники. Даже если не наводить переправу, плавающая техника нужна для атак с неожиданных направлений. На войне мостов нет. Переправу наводить долго и заметно.
|
| 04 мар 2023, 18:43 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БМП
Diplodocus писал(а): ЛБТ должна быть плавающей. Это условие для проведения наступательных операций на европейском ТВД --спорное утверждение.ИХМО.Это все устаревшие взгляды времен армии СССР сейчас БПЛА рулят .
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 04 мар 2023, 18:45 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БМП
Ahriman писал(а): Бредни ламаншистов, практикой не только не подтверждённые, но и опровергнутые. Во всех наших наступательных операциях инженерным войскам приходилось переправы организовывать, либо пользоваться мостами. Хоть БТР и БМП плавают, толку от этого немного потому что танки, артиллерия и грузовики, заразы такие, плавать отказываются. А вот от мин наша бронетехника страдает значительно и защищённость коробочек без роста массы обеспечить проблематично. --Вот это верное утверждение.Согласен.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 04 мар 2023, 18:46 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: БМП
БПЛА не то, что рулят, они летают) им вообще переправы не нужны, как хорошо). Почти как плавают.
|
| 04 мар 2023, 18:46 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: БМП
Diplodocus писал(а): Чтобы переправиться, нужно чтобы противоположный берег был занят. Лучше это делать пехоте при поддержке техники. А ещё лучше это делать безотлагательным огневым поражением целей, выявляемых разведывательным контуром. Diplodocus писал(а): Даже если не наводить переправу, плавающая техника нужна для атак с неожиданных направлений. На войне мостов нет. Переправу наводить долго и заметно. Практика - критерий истины. На Киевщине наводили переправы, в Изюме наводили переправы. На Херсонщине заняли Антоновский мост практически сразу же. Плавающая техника - это на бумаге замечательно, но не до уровня протыкания бортов БТРа из пулемётов и крупнокалиберных винтовок. Впрочем, разговор ни о чём, поскольку и Бумеранг и Курганец - плавающие.
|
| 04 мар 2023, 19:01 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: БМП
БТР, протыкающийся из пулеметов это как раз к ламаншистам. Нормальные БМП и БТР нового поколения, делаются с плавучими коробами ДЗ, и держат автопушки и РПГ. Держат мины.
Безотлагательное огневое поражение, это, как правило, взаимодействие орудия с непрямой наводкой и БПЛА. Наиболее мобильным и живучим здесь будет отделение пехоты с БПЛА на БМП с Бахчей или Эпохой.
|
| 04 мар 2023, 19:11 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БМП
Diplodocus писал(а): БТР, протыкающийся из пулеметов это как раз к ламаншистам. Нормальные БМП и БТР нового поколения, делаются с плавучими коробами ДЗ, и держат автопушки и РПГ. Держат мины --Давайте танки тоже плавучими сделаем за счет коробов ...Вот щастье будет.. За счет чего все это счастье.БМП-2 стала не плавучей за счет повышения защиты и роста массы.У БМП-3 большие пустые обьемы.Усилим защиту и перестанет плавать. Так что что то одно или плавучесть в ущерб защищенности или защита. А вообще все движется в сторону РУК даже отдельные бронемашина--связка БПЛА и средства поражения.Та же тенденция и у танков по крайней мере западных.Так что и в РФ скоро к этому прийдут.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 05 мар 2023, 03:10 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БМП
Так всё и крутится вокруг 2 типов машин - легких плавающих для передовых (разведывательных) частей, а так же для морпехов, и более тяжелые (танкового класса?) - для линейных и штурмовых частей. Первый тип у нас имеется, осталось добавить ТБМП/ТБТР, и будет что надо.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 05 мар 2023, 06:41 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: БМП
катерник писал(а): Так всё и крутится вокруг 2 типов машин - легких плавающих для передовых (разведывательных) частей, а так же для морпехов, и более тяжелые (танкового класса?) - для линейных и штурмовых частей. Первый тип у нас имеется, осталось добавить ТБМП/ТБТР, и будет что надо. --Да ничего оно не крутиться.СССР готовился к ядерной войне.Вся эта бронетехника идет за ядеными ударами волной не считаясь с потерями и так до ламанша. Плавающие нужны в спецподразделениях саперов,разведки ...Основная масса должна иметь хорошую бронезащиту а это крест на плаванье.Да это весь ход СВО подтверждает ,только некоторые упоротые этого в упор не видят.Они считают что дадо переть волнами в сотни плавающих ББМ не замечая рек....
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 05 мар 2023, 07:06 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БМП
гело писал(а): --Да ничего оно не крутиться. Все эти ваши споры, извечные - тяжелая или плавающая? - не имеют решения кроме см. выше. Вокруг него и крутятся. Вопрос тут только баланса. Каких машин нужно больше? Точнее, какая машина должна быть основной?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 05 мар 2023, 07:11 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: БМП
Все уже решено, создали БМП Курганец и БМП Бумеранг. Обе плавающие. Защита хорошая. Так же создали тяжёлую БМП, Т-15. Другое дело, что с производством проблемы, и Гело забыли спросить, должна ЛБТ тонуть, или плавать. Тонущая ЛБТ это эрзац. Разговоры в пользу бедных.
|
| 05 мар 2023, 08:50 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|