Текущее время: 06 фев 2025, 03:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 104  След.
 ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" 
Автор Сообщение
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Цитата:
но они появились, при том, что об 195 на 20 лет младше молота.


Они появились так как в 2010 году их нашел в соц сетях и потом разместил у себя один любитель темы. Так бы до сего дня гадали - был, не был :lol:
Так что дерзайте, может и сами что-то найдете.
Кстати, здесь никто даже не знает компоновки этого "молота", смешно просто, так что соглашусь, что эксклюзив.


03 июн 2015, 01:42
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20
Сообщений: 1118
Откуда: РФ
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
очень удобный этот Молок для харьковских фапфаповцев. Писать можно что угодно. Как вырытое Черное море. Пройдет еще пару лет и наскальные рисунки танчека Барон найдет в пещере на правом берегу Днепра.
Остается только надеяться, что хоть какой-то опыт, пусть и отрицательный (что тоже нужно) отечественная школа из него извлекла
ПС. Никто не знает, что будет с Украиной дальше, но очевидно, что в ней ни танков, ни самолетов не будет. Естественным путем

_________________
я все буду отрицать


03 июн 2015, 09:00
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23
Сообщений: 803
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Чем объясняется неоднократное закрытие ОКР на стадии прототипов и открытие новых в семействе "Молота"? Если есть информация, конечно.

ЗЫ Андрей, мы все, безусловно, преклоняемся перед Вашим "втеместве". В восторге просто.


03 июн 2015, 09:32
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20
Сообщений: 598
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
kontr_ писал(а):
Чем объясняется неоднократное закрытие ОКР на стадии прототипов и открытие новых в семействе "Молота"? Если есть информация, конечно.

ЗЫ Андрей, мы все, безусловно, преклоняемся перед Вашим "втеместве". В восторге просто.

Изменением требований. Первоначально были одни боеприпасы, длина лома в сборе с зарядом была 1.3 метра - фото макета выстрела есть в сети. Потом перешли на по сути унитарное заряжание с более длинными выстрелами - длина в сборе (ОБПС+заряд) примерно 1.8 метра, вроде. В результате пришлось все перекомпоновать, а, соответственно, получился по сути новый танк.


03 июн 2015, 10:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
organic писал(а):
Потом перешли на по сути унитарное заряжание с более длинными выстрелами - длина в сборе (ОБПС+заряд) примерно 1.8 метра

Сколько??? Осетра урезать не желаете? Грифель1 и 2 вполне себе унитарные с длиной примерно 1,3 метра. Откуда еще полметра наковыряли?


03 июн 2015, 10:47
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25
Сообщений: 2144
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Ну не только. Многочисленные проблемы выбранных изначально компоновок и невозможность избавиться от них без практически полного перепроектирования начинки тоже сыграло немалую роль. :? Прототипов то разных было изрядно (и все ведь разные), а боеприпасы-то не на каждом были разные, да (Ну и 1.8 м там не было, что уж там)?
Зато данных по вариантам размещения экипажа получили больше чем по всем остальным Советским ОКР вместе взятым.


03 июн 2015, 10:53
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20
Сообщений: 598
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
prototype писал(а):
organic писал(а):
Потом перешли на по сути унитарное заряжание с более длинными выстрелами - длина в сборе (ОБПС+заряд) примерно 1.8 метра

Сколько??? Осетра урезать не желаете? Грифель1 и 2 вполне себе унитарные с длиной примерно 1,3 метра. Откуда еще полметра наковыряли?

На 477 заряжание раздельно-гильзовое, причем в кассете снаряд и заряд расположены друг под другом, а вот у 477А унитар. 1.8 м - это было требование, хотели обеспечить применение ОБПС длиной 1.2м. Это был не Грифель, а вроде как перспективный, так и не воплощенный в металле вроде как. Но требования заложили с избытком.


03 июн 2015, 11:00
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 мар 2012, 09:44
Сообщений: 48
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Nemets 3.0 писал(а):
Наверное, не все видели: моделька одного из ранних Молотов/Боксёров.
Изображение
Изображение
Изображение
Мехвод пока сидит слева, позже переехал в серёдку.
Кто-нибудь может сказать: на люке мехвода и слева на крыше башни КАЗ "Дрозд"?
Если да, почему только там? :?

Нда... а симпатишный вот этот молоток, а!..) и башня таки несет на себе броню - хотяб для лишней защиты сверху


03 июн 2015, 11:18
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23
Сообщений: 803
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
ego1st писал(а):
Нда... а симпатишный вот этот молоток, а!..) и башня таки несет на себе броню - хотяб для лишней защиты сверху

"Люки не впечатлили" (с)


03 июн 2015, 11:51
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20
Сообщений: 598
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
kontr_ писал(а):
ego1st писал(а):
Нда... а симпатишный вот этот молоток, а!..) и башня таки несет на себе броню - хотяб для лишней защиты сверху

"Люки не впечатлили" (с)

Ну модель это все-таки не Молота, и люки вы тут совсем не видите... Все там нормально на 1983-85 года...


03 июн 2015, 11:57
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23
Сообщений: 803
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
organic писал(а):
kontr_ писал(а):
ego1st писал(а):
Нда... а симпатишный вот этот молоток, а!..) и башня таки несет на себе броню - хотяб для лишней защиты сверху

"Люки не впечатлили" (с)

Ну модель это все-таки не Молота, и люки вы тут совсем не видите... Все там нормально на 1983-85 года...

В том и дело что и модель фиг знает чего и знать мы про нее ничего не знаем. Вот вы утверждаете что нормально. А как нормально?


03 июн 2015, 12:11
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20
Сообщений: 598
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
kontr_ писал(а):
organic писал(а):
kontr_ писал(а):
ego1st писал(а):
Нда... а симпатишный вот этот молоток, а!..) и башня таки несет на себе броню - хотяб для лишней защиты сверху

"Люки не впечатлили" (с)

Ну модель это все-таки не Молота, и люки вы тут совсем не видите... Все там нормально на 1983-85 года...

В том и дело что и модель фиг знает чего и знать мы про нее ничего не знаем. Вот вы утверждаете что нормально. А как нормально?

Модель эта Объекта 490А Бунтарь, уже писали об этом. По бронированию - ну уступает Молоту, конечно, но не сильно. Вооружение - орудие 2А66М, 125мм, повышенной баллистики (она как раз выродилась в нынешнее орудие Арматы). Крыша имеет комбинированную броню, люки тоже.


03 июн 2015, 12:35
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
organic
заряжание какое?

_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©


03 июн 2015, 12:38
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 мар 2012, 09:44
Сообщений: 48
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Единственно непонятно - люк на башне - это что?


03 июн 2015, 12:44
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
ego1st писал(а):
Единственно непонятно - люк на башне - это что?

Это люк. Купол обитаемый, с двумя танкистами. Все друг за другом.

Уважаемый organic, то есть тот агрегат с башней 476 под шифером представлял в комплектом виде то, что представлено на этой модельке?


03 июн 2015, 13:46
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Цитата:
Чем объясняется неоднократное закрытие ОКР на стадии прототипов и открытие новых в семействе "Молота"? Если есть информация, конечно.


А работы не закрывались ни разу. Была смена компоновки из-за перехода на 152 мм в 1984 г. Тема получила название "боксер".

Цитата:
На 477 заряжание раздельно-гильзовое, причем в кассете снаряд и заряд расположены друг под другом, а вот у 477А унитар.


Вы сами путаетесь и людей путаете. 477А те же раздельные и компоновка аналогично 477 (водитель слева).

Цитата:
Это был не Грифель, а вроде как перспективный, так и не воплощенный в металле вроде как.


"Зарайск" называлась.


03 июн 2015, 13:46
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Цитата:
По бронированию - ну уступает Молоту, конечно, но не сильно. Вооружение - орудие 2А66М, 125мм, повышенной баллистики (она как раз выродилась в нынешнее орудие Арматы).


Разница еще в том, что на "Боксере" бронирование модульное.


03 июн 2015, 13:52

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20
Сообщений: 598
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Гость писал(а):
Уважаемый organic, то есть тот агрегат с башней 476 под шифером представлял в комплектом виде то, что представлено на этой модельке?

Вроде как да. Ходовая там 7-катковая, и корпус близок и тому, что на модели. Родной башни уже давно нет (вроде в начале 90-х разрезали).


03 июн 2015, 14:17
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 мар 2012, 09:44
Сообщений: 48
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Гость писал(а):
ego1st писал(а):
Единственно непонятно - люк на башне - это что?

Это люк. Купол обитаемый, с двумя танкистами. Все друг за другом.

Уважаемый organic, то есть тот агрегат с башней 476 под шифером представлял в комплектом виде то, что представлено на этой модельке?

А блин! Так тут башня обитаемая чтоль?? И в принципе на всем семействе молота так??


03 июн 2015, 14:51
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20
Сообщений: 598
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
ego1st писал(а):
Гость писал(а):
ego1st писал(а):
Единственно непонятно - люк на башне - это что?

Это люк. Купол обитаемый, с двумя танкистами. Все друг за другом.

Уважаемый organic, то есть тот агрегат с башней 476 под шифером представлял в комплектом виде то, что представлено на этой модельке?

А блин! Так тут башня обитаемая чтоль?? И в принципе на всем семействе молота так??

У Бунтаря низкопрофильная обитаемая, а у Молота экипаж расположен под погоном башни. Это сделано с целью обеспечения прямого оптического канала к прицелу.


03 июн 2015, 15:01
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23
Сообщений: 803
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Гость писал(а):
Цитата:
Чем объясняется неоднократное закрытие ОКР на стадии прототипов и открытие новых в семействе "Молота"? Если есть информация, конечно.


А работы не закрывались ни разу. Была смена компоновки из-за перехода на 152 мм в 1984 г. Тема получила название "боксер".

Молот, Нота ?


03 июн 2015, 15:19
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 мар 2012, 09:44
Сообщений: 48
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
organic писал(а):
У Бунтаря низкопрофильная обитаемая, а у Молота экипаж расположен под погоном башни. Это сделано с целью обеспечения прямого оптического канала к прицелу.

Как так под погоном? Там же вроде основной барабан должен быть? Или все уместили?)


03 июн 2015, 15:39
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
kontr_ писал(а):
Гость писал(а):

Молот, Нота ?

В начале темы же расписали. Боксер перерос в молот (по сути - одна тема, два названия еще как то и со шпиёнским скандалом связаны). Нота - позднее развитие молота, уже после развала Союза. Кажется так.
ego1st писал(а):
Как так под погоном? Там же вроде основной барабан должен быть? Или все уместили?)

Расходный - по центру купола, люди - по бокам. Выше в теме промельнуло что даже в ноте (что с фото) мехвод - слева. А там то какой МЗ? У Тарасенко на сайте в дневниках по теме писалось что окончательный вариант - 2 барабана по бокам у МВ, расходный по центру в куполе. Хорошо бы у нас начали писать труды вроде Ханниката. С этим Молотом - дак вообще остросюжетный детектив какой-то. В рамках одного "объекта" столько схем, да еще и, видимо, немалая часть в металле сделанная.


03 июн 2015, 16:01

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20
Сообщений: 598
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
ego1st писал(а):
organic писал(а):
У Бунтаря низкопрофильная обитаемая, а у Молота экипаж расположен под погоном башни. Это сделано с целью обеспечения прямого оптического канала к прицелу.

Как так под погоном? Там же вроде основной барабан должен быть? Или все уместили?)

Все влезло - и барабан, и 2 члена экипажа.


03 июн 2015, 16:08
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Цитата:
что даже в ноте (что с фото) мехвод - слева.


По центру.


03 июн 2015, 16:08

Зарегистрирован: 03 июн 2015, 13:30
Сообщений: 77
Откуда: с берегов Байкала
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
organic писал(а):
kontr_ писал(а):
organic писал(а):
Модель эта Объекта 490А Бунтарь, уже писали об этом. По бронированию - ну уступает Молоту, конечно, но не сильно. Вооружение - орудие 2А66М, 125мм, повышенной баллистики (она как раз выродилась в нынешнее орудие Арматы). Крыша имеет комбинированную броню, люки тоже.

Интересно, а у него как мз устроен? Тоже барабаны? Места то внутри прилично набегает - весь экипаж компактно справа расположен. Эх, такое впечатление складывается,что у нас с "броней" вообще и танками в частности больше всего остального мира вместе взятого экспериментировали.


03 июн 2015, 16:10
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Цитата:
Как так под погоном? Там же вроде основной барабан должен быть? Или все уместили?)


Командир и наводчик сидят под пушкой, перед ними один на двоих пульт управления ТИУС, они могут без препятствий друг друга сменить и имеют прямой визуальный контакт.


03 июн 2015, 16:10

Зарегистрирован: 23 мар 2012, 09:44
Сообщений: 48
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Гость писал(а):
Цитата:
Как так под погоном? Там же вроде основной барабан должен быть? Или все уместили?)


Командир и наводчик сидят под пушкой, перед ними один на двоих пульт управления ТИУС, они могут без препятствий друг друга сменить и имеют прямой визуальный контакт.

Ну ваще... а барабан и аз где жеж?? Между ними шоркает?)


03 июн 2015, 16:19
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Цитата:
Ну ваще... а барабан и аз где жеж?? Между ними шоркает?)


Да вот есть здесь один знаток, даже два. которые говорят, что все знают. Пусть и ответят :D


03 июн 2015, 16:24

Зарегистрирован: 03 июн 2015, 13:30
Сообщений: 77
Откуда: с берегов Байкала
Сообщение Re: ОБТ "Молот"
Гость писал(а):
Цитата:
Ну ваще... а барабан и аз где жеж?? Между ними шоркает?)


Да вот есть здесь один знаток, даже два. которые говорят, что все знают. Пусть и ответят :D

Ну, такая схема описана вот здесь: http://andrei-bt.livejournal.com/123386.html

"В итоге была найдена удачная и простая конструкция с двумя пополняющими барабанами в корпусе по бокам от механника-водителя и одним расходным в боевом отделении."
Этот вариант не был окончательным? Или "дьявол в деталях"?


03 июн 2015, 16:33
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 104  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB