| Автор |
Сообщение |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: Орудие для БМП
В Эпохе не ЛШО. Длина ствола у нее больше.
|
| 24 мар 2023, 23:16 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Орудие для БМП
Geronimo писал(а): гело писал(а): ЛШО--это прежде всего гранатомет низкой баллистики и как он будет по бронетехнике вопрос. Ну судя по имеющимся фоткам БОПСа где-то на уровне 35мм АП высокой баллистики --Точно неизвестно.Т.К начальная скорость низкая.И 35 уже может не хватить..Все ратуют что Эпоха может вести навесной огонь.Но это еще одна АС на вооружении со всеми минусами в логистике.Да еще и Деривация--но здесь хотя бы применяется во флоте и давно и наверняка линия по изготовлению выстрелов имеется да и запасы наверняка на складах имеются .А ведь у нас есть хорошо отработанная система и уже принятая на вооружение(только не выпускается серийно)--АГС Балкан 40мм.Ставте дополнительно и стреляйте по пехоте навесом..
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 25 мар 2023, 00:42 |
|
 |
|
Geronimo
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
 Re: Орудие для БМП
гело писал(а): --Точно неизвестно.Т.К начальная скорость низкая.И 35 уже может не хватить. Откуда уверенность, что начальная скорость низкой будет? Ломик довольно скромных размеров и массы, здоровая гильза, с пробиваемостью там проблем не будет. Вот с точностью да(короткий ствол).
|
| 25 мар 2023, 02:00 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: Орудие для БМП
Может кто не слышал но в Туле ваяют гранатомет 45 мм. https://newstula.ru/fn_1102211.html Якобы реальная окр с дальностью 4000 м. Ну у нас и зоопарк. Калаши сделали Балкан, Ковров свою 40 мм коротышку которую они таскают по выставкам, теперь еще и туляки. Тем временем войска в СВО лупят из С 60 с грузовиков.
|
| 25 мар 2023, 02:18 |
|
 |
|
AD180
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 07:19 Сообщений: 373
|
 Re: Орудие для БМП
BPU писал(а): Может кто не слышал но в Туле ваяют гранатомет 45 мм. https://newstula.ru/fn_1102211.html Якобы реальная окр с дальностью 4000 м. Ну у нас и зоопарк. Калаши сделали Балкан, Ковров свою 40 мм коротышку которую они таскают по выставкам, теперь еще и туляки. Тем временем войска в СВО лупят из С 60 с грузовиков. Так вроде ни Балкан ни Ковров не взлетели, или есть серия? Там эта чудо-гильза вылетающая, почему-то считающаяся каким-то благом, не понятно только каким. Для подствольника - базару ноль, увеличивает скорострельность, а что в АГС она делает?
|
| 25 мар 2023, 08:20 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Орудие для БМП
https://weaponland.ru/load/granatomet_6 ... 61-1-0-232Вот Балкан.Какие претензии. Ставьте вместо Эпохи и не надо платить зоопарк.Ну и заменять Пламя по мере сил.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 25 мар 2023, 08:50 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: Орудие для БМП
Балкан не то, что взяли, а гиперболизировали его в 2А94. Использовав в перспективном боевом модуле.
|
| 25 мар 2023, 10:04 |
|
 |
|
triest
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
 Re: Орудие для БМП
гело писал(а): Geronimo писал(а): гело писал(а): ЛШО--это прежде всего гранатомет низкой баллистики и как он будет по бронетехнике вопрос. Ну судя по имеющимся фоткам БОПСа где-то на уровне 35мм АП высокой баллистики --Точно неизвестно.Т.К начальная скорость низкая.И 35 уже может не хватить..Все ратуют что Эпоха может вести навесной огонь.Но это еще одна АС на вооружении со всеми минусами в логистике.Да еще и Деривация--но здесь хотя бы применяется во флоте и давно и наверняка линия по изготовлению выстрелов имеется да и запасы наверняка на складах имеются .А ведь у нас есть хорошо отработанная система и уже принятая на вооружение(только не выпускается серийно)--АГС Балкан 40мм.Ставте дополнительно и стреляйте по пехоте навесом.. Писали, что там у БОПС скорость 1300 м/с viewtopic.php?p=672198#p672198Это орудие такая попытка объединить АГ и пушку. Вполне логично, т.к основная цель - пехота.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
| 25 мар 2023, 10:53 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Орудие для БМП
triest писал(а): Это орудие такая попытка объединить АГ и пушку. Вполне логично, т.к основная цель - пехота. ---Логично то оно логично только еще одна система вооружения со своей логистикой а это точно не хорошо.Все должно идти к уменьшению зоопарка а не к его размножению .
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 25 мар 2023, 17:30 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: Орудие для БМП
AD180 писал(а): Так вроде ни Балкан ни Ковров не взлетели, или есть серия? Там эта чудо-гильза вылетающая, почему-то считающаяся каким-то благом, не понятно только каким. Для подствольника - базару ноль, увеличивает скорострельность, а что в АГС она делает? Ковров с их телескопическим стволом судя по всему не взлетел. По Балкану перед СВО была инфо, что заказана опытная партия. Хохлы даже размовляли, что под Киевом один затрофеили. Но хохлы и наврать могут тем более пруфы не предъявили, обычно они на пруфы не скупые. По мне так для техники Балкан самое то. Всё лучше чем АГ 17.
|
| 25 мар 2023, 17:39 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: Орудие для БМП
гело При этом сами предлагаете дополнить Балканом.
От зоопарка наоборот уйти пытаются, сменяя морально устаревшие 30мм+100мм на 57мм. Одно заменяет два.
|
| 25 мар 2023, 17:40 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Орудие для БМП
Diplodocus писал(а): гело При этом сами предлагаете дополнить Балканом. --Балкан не пошел массово только по тому что небыло денег.А так его пророчили на замену АГС-30 Он и лучше . Diplodocus писал(а): От зоопарка наоборот уйти пытаются, сменяя морально устаревшие 30мм+100мм на 57мм. Одно заменяет два. --Вы так от зоопарка не уйдете только еще больше его увеличите. Не реально сейчас начинать переход на эпоху.Она массово никогда выпускаться не будет.Просто уже на нее нет ресурсов ... Да и Деривацию решили вроде в серию запустить. БМП-3 с тройчаткой и может Манул если потянут.Курганец -25 тоже отодвизается на неопределенный срок.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 25 мар 2023, 18:16 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: Орудие для БМП
Балкан несомненно лучше АГС-30 Перехода на новое поколение техники с новыми модулями пока действительно не будет. Деривация это ПВО, это вообще не та степь.
|
| 25 мар 2023, 18:24 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Орудие для БМП
Diplodocus писал(а): Деривация это ПВО, это вообще не та степь. Та не та а А-220 идет в войска. И это своя логистика снабжения.А народ здесь хочет еще и Эпоху к этому зоопарку со своими уникальными боеприпасами которые еще неизвестно когда производить будут . Ну и на Деривацию еще и ЗУР напрашиваются по типу Панциря или Тунгуски...
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 25 мар 2023, 18:38 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: Орудие для БМП
Если Эпоха еще относится к тому, что должно идти в войска, то модули с А-220 ни каким боком пока. Это выставочные инициативные разработки для рассмотрения армиями. И они не для ЛБТ.
|
| 25 мар 2023, 18:41 |
|
 |
|
Grizli-666
Зарегистрирован: 18 июл 2021, 19:21 Сообщений: 501
|
 Re: Орудие для БМП
Цитата: Балкан несомненно лучше АГС-30
Если бы был лучше, давно бы прияли на вооружение (хотя бы мелкосерийно) Эта байда с 90-ых тянется. Но в пехотном варианте АГС-30 намного симпатичнее. Все дело в отдаче, АГС-40 лягается так, что попасть невозможно (если не навалить на треногу мешки с песком или дядю васю 150кг весом). Конечно в плюс дальность стрельбы и граната помощнее (и меньше боекомплект). И может быть по сравнению с АГС-17 были бы шансы у гранатомета...Но АГС-30 шедевр, легий, простой, надежный... Так что еще долго он буде основным в армии (да и у новых граната повысили дальность до 2200)
|
| 25 мар 2023, 20:00 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: Орудие для БМП
Тема называется Орудие для БМП)
|
| 25 мар 2023, 20:03 |
|
 |
|
Grizli-666
Зарегистрирован: 18 июл 2021, 19:21 Сообщений: 501
|
 Re: Орудие для БМП
Diplodocus писал(а): Тема называется Орудие для БМП) Если вы про размещение на БМП АГС Балкан. То так же никто не будет вводить другую систему под новый боеприпас чисто для вооружения бронемашин. Плюс в последнее время агс вообще редко ставят в новые модули (Бережек не в счет, ему сто лет в обед)
|
| 25 мар 2023, 20:20 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: Орудие для БМП
Для примочки на технике, 40мм лучше 30мм. Но в общем и целом, разработали универсальное 2А94 на перспективу.
|
| 25 мар 2023, 20:27 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Орудие для БМП
Diplodocus писал(а): Если Эпоха еще относится к тому, что должно идти в войска, то модули с А-220 ни каким боком пока. Это выставочные инициативные разработки для рассмотрения армиями. И они не для ЛБТ. А ходовая БМП-3 это легкая или тяжелая.??? Для ЛБТ есть миномет 82мм в башне . ПС===Самоходный миномёт «Дрок» предназначен для поражения живой силы, огневых средств и легкобронированной техники противника, с обеспечением высокой мобильности и защищённости расчёта. Его вооружение состоит из пулемёта калибром 7,62-мм и миномета 2С41 калибром 82-мм с боекомплектом в 40 мин. Минимальная дальность стрельбы — 100 метров, максимальная — 6000 метров, максимальная скорострельность — 12 выстрелов в минуту. 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 26 мар 2023, 00:08 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: Орудие для БМП
Модуль должен быть изолирован.
|
| 26 мар 2023, 00:20 |
|
 |
|
Geronimo
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
 Re: Орудие для БМП
гело писал(а): Не реально сейчас начинать переход на эпоху.Она массово никогда выпускаться не будет.Просто уже на нее нет ресурсов ... Сейчас это когда? Вотпрямзавтра ничего кроме БМП-3М(это если повезёт, а если не повезёт то БТР-50) нет и не будет само-собой. А вот после окончания СВО как раз и надо переходить на нормальную технику без половинчатых решений. Иначе мы и в 30х годах будем на БМП-2 воевать. А ответ на вопрос "надо или нет" находится легко и просто - выдаём взводный комплект Б-19(БМП-3 с Эпохой) Вагнерам, потом внимательно слушаем отзывы.
|
| 26 мар 2023, 02:08 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: Орудие для БМП
Grizli-666 писал(а): Если вы про размещение на БМП АГС Балкан. То так же никто не будет вводить другую систему под новый боеприпас чисто для вооружения бронемашин. Плюс в последнее время агс вообще редко ставят в новые модули (Бережек не в счет, ему сто лет в обед) Модуль Спица в полной комплектации с АГ 30. Как ни странно производится серийно. Вложение:
Screenshot_1.jpg [ 47.73 Кб | Просмотров: 103 ]
Плюс БМПТ, на которую Балкан просто напрашивается. Плюс на крышах всяких Тигров, квадроциклах и тд сейчас стоит АГ 17, Балкан куда предпочтительнее. Современный дуплекс это легкий АГ 30М для пехоты плюс Балкан для техники. АГС 17 давно пора на покой.
|
| 26 мар 2023, 02:27 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Орудие для БМП
BPU писал(а): Современный дуплекс это легкий АГ 30М для пехоты плюс Балкан для техники. АГС 17 давно пора на покой. --и я о том же. Да и эпоху в теории можно заменить Дроком.Боеприпасов полно и они выпускаются.Он казнозарядный насколько я понимаю.Так что наверно и бронебойные можно создать под него .У французов чтото подобное было.Миномет калибра 82мм на шасси БМП АМХ. 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 26 мар 2023, 07:20 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: Орудие для БМП
Модуль должен быть изолирован.
|
| 26 мар 2023, 08:19 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Орудие для БМП
57мм хороша, но на ту же БМП-3 с 4мя Корнетами не поставишь. А само по себе 57мм - для танка слабо. Зарубежные тренды -30-50мм. Такое орудие можно в старые БМП ставить. 37-45мм +4шт КОРНЕТ. И все здесь прекрасно. И БОПС мощный и ОФ боеприпас.....и ПТРК.
|
| 27 мар 2023, 14:00 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: Орудие для БМП
Что за дичь. Модуль Эпоха с 4мя корнетами. Орудие БМП не против танков, а против пехоты. И орудие средней баллистики и есть современный тренд.
|
| 27 мар 2023, 14:11 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Орудие для БМП
Zaurbek писал(а): 57мм хороша, но на ту же БМП-3 с 4мя Корнетами не поставишь. А если поставишь, то Земля налетит на небесную ось?  
|
| 27 мар 2023, 14:36 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: Орудие для БМП
57 мм вроде. Вложение:
Screenshot_1.jpg [ 28.21 Кб | Просмотров: 38 ]
Вложение:
Screenshot_6.jpg [ 43.08 Кб | Просмотров: 44 ]
|
| 29 мар 2023, 20:10 |
|
 |
|
triest
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
 Re: Орудие для БМП
Правда оригинал новости не ищется. Цитата: Армия США планирует заказать первую партию из 31 000 патронов калибра 50 мм x 228 для автоматических пушек Bushmaster XM913 в следующем году за 28 миллионов долларов. Таким образом один выстрел обойдется в среднем в 875 долларов. Для сравнения 30-мм программируемый боеприпас Mk 310 PABM-T от Orbital ATK стоит 966 долларов за выстрел. Закупка скорее всего связана с продвижением программы OMFV. Поставка должна быть осуществлена в марте 2025 года.
https://t.me/tankodrom2021/3936
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
| 01 апр 2023, 11:56 |
|
 |
|