|
Текущее время: 06 фев 2025, 04:06
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Орудие для БМП
artkonstruktor писал(а): Serj писал(а): Сами американцы от них отказываются в пользу увеличения огневой мощи каждой БМ. Какой смысл ходить по граблям, что бы вернуться к концепции БМП 3 (максимальная огневая мощь каждому МСО)? Огневая мощь МСО увеличивается, а вот личный состав уменьшается. Что это за отделение из 7 десантников? Расскажи это десантникам на БМД-1 ... там было 5 (с командиром), они просто работали взводом.  Обсуждение отделения у нас тут viewtopic.php?f=10&t=2652&st=0&sk=t&sd=a&start=0
_________________ АД для других РАЙ
|
| 14 ноя 2021, 19:07 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Орудие для БМП
10V писал(а): Расскажи это десантникам на БМД-1 ... там было 5 (с командиром), они просто работали взводом. Десантура - диверсанты в тылу врага. Тактика их применения как раз и диктует работу тройками и пятерками. А для массовки им Ракушку подкинули.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 14 ноя 2021, 19:12 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Орудие для БМП
БМД-4М вмещает нормальное отделение ... ну так, для справки  
_________________ АД для других РАЙ
|
| 14 ноя 2021, 19:15 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Орудие для БМП
 Ты суть уловил?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 14 ноя 2021, 19:19 |
|
 |
|
Serj
Зарегистрирован: 12 июн 2021, 16:39 Сообщений: 98
|
 Re: Орудие для БМП
10V писал(а): БМД-4М вмещает нормальное отделение ... ну так, для справки   У БМД-4М как раз навороченная Бахча-У и командир БМ штатный  Экипаж в противоосколочных накладках, а командир отделения в шлеме. «Дополнительный» ЛС передвигается на Ракушках по 15 человек в каждой.(2+13) 
|
| 14 ноя 2021, 20:36 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Орудие для БМП
Serj писал(а): «Дополнительный» ЛС передвигается на Ракушках по 15 человек в каждой.(2+13)  "Противоминные" кресла поставить не судьба? 
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 14 ноя 2021, 21:59 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Орудие для БМП
artkonstruktor писал(а): гело писал(а): artkonstruktor писал(а): . В элегантные шорты Курганец-25. --Ценник явно не демократичный. Это в мирное время. Во время войны все будут работать за "тарелку супа". --Дело не в тарелке супа а в избыточной сложности для производства в военное время.Это хорошо подтверждает вторая мировая .Предельная упрощенность то что не влияет на боевые х-ки.Ну и лепим то что есть в больших количествах под рукой.А не какие то вундервыфли что немцы начали лепить...с соответствующим результатом.Линейка т-40-60-70 и су-76 --не от хорошей жизни появились.Ну и 34-ка до конца провоевала с постоянными улучшениями..
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 15 ноя 2021, 05:29 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Орудие для БМП
гело писал(а): --Дело не в тарелке супа а в избыточной сложности для производства в военное время.Это хорошо подтверждает вторая мировая .Предельная упрощенность то что не влияет на боевые х-ки.Ну и лепим то что есть в больших количествах под рукой.А не какие то вундервыфли что немцы начали лепить...с соответствующим результатом.Линейка т-40-60-70 и су-76 --не от хорошей жизни появились.Ну и 34-ка до конца провоевала с постоянными улучшениями.. Курганец-25 создавался под новые требования. Экзоскелеты, вынесенный из десантного отделения БМ, автономность при действии в зоне радиоактивного поражения (привет Эльдорадо). Осталось увеличить десантовместимость 2+10. Упростить конструкцию и отсечь лишние рты. На войне нет понятия "деньги" , на войне есть понятие "ресурс" . И он у тебя либо есть, либо соответственно нет.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 15 ноя 2021, 10:53 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Орудие для БМП
Serj писал(а): Экипаж в противоосколочных накладках, а командир отделения в шлеме. Это командир взвода или остальные отделения без командиров ...  Serj писал(а): «Дополнительный» ЛС передвигается на Ракушках по 15 человек в каждой.(2+13) ЗУ-23-2 куда то ставить то надо: 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 16 ноя 2021, 01:37 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Орудие для БМП
artkonstruktor писал(а): гело писал(а): --Дело не в тарелке супа а в избыточной сложности для производства в военное время.Это хорошо подтверждает вторая мировая .Предельная упрощенность то что не влияет на боевые х-ки.Ну и лепим то что есть в больших количествах под рукой.А не какие то вундервыфли что немцы начали лепить...с соответствующим результатом.Линейка т-40-60-70 и су-76 --не от хорошей жизни появились.Ну и 34-ка до конца провоевала с постоянными улучшениями.. Курганец-25 создавался под новые требования. Экзоскелеты, вынесенный из десантного отделения БМ, автономность при действии в зоне радиоактивного поражения (привет Эльдорадо). Осталось увеличить десантовместимость 2+10. Упростить конструкцию и отсечь лишние рты. На войне нет понятия "деньги" , на войне есть понятие "ресурс" . --Да как интересно а я всегда думал что понятия деньги на войне главное. Даже в советской армии в великой отечественной платили за подбитую вражесткую технику и очень неплохо--стимул должен быть осязаемый а не в виде "спасибо Вася вы свободны" И ресурс понятие растяжимое .В ВОВ т-34 ресурс довели до первого капитального ремонта до 500км а больше и не требовалось--войсковые операции на ьольшую глубинц не планировались.Тылы отставали ... Так что про ресурс это ваша очередная глупость.Главное затраты на еденицу выпуска техники.Если совсем упрощенно то сколько мы а сколько противник выпустим единиц техники при одинаковых затратах.И в СССР с этим было намного лучше.(((5 тридцадчетверок всегда забьют одну пантеру даже потеряв 3-х это при одинаковых затратам труда на 5-34 и 1-Пантеру))) И он у тебя либо есть, либо соответственно нет. --Конструкцию они так "наупрощали" что МО не рвется его закупать.. 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 16 ноя 2021, 03:54 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Орудие для БМП
_________________ АД для других РАЙ
|
| 04 янв 2022, 11:17 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Орудие для БМП
10V писал(а): artkonstruktor писал(а): 10V писал(а): artkonstruktor писал(а): Колхозингстайл. Официальная фота МО РФ: Я тебе видео Запад-2021 накидал. 3 минуты ... и решил что там не было ЗУ-23-2 Свеженькое: https://sun9-25.userapi.com/impg/5NoTF2 ... type=album
_________________ АД для других РАЙ
|
| 06 фев 2022, 18:53 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Орудие для БМП
Хорошо ощущается размер:  Tosa писал(а): Выпустили тысячную 30 мм пушку ЗТМ-1, являющуюся аналогом советской 2А72 https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.ph ... 4#p1460438
_________________ АД для других РАЙ
|
| 22 фев 2022, 11:03 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Орудие для БМП
artkonstruktor писал(а): 10V писал(а): 57мм хорош, но не факт что лучше свзязки 100 + 30 Но главное, и там, и там нужны прOграмируемые выстрелы. 57 хорош тем, что ему 100 мм не нужен. С программируемым подрывом. Но его БК сильно скромнее 30мм.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 10 май 2022, 16:41 |
|
 |
|
triest
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
 Re: Орудие для БМП
 Цитата: Формула полезной модели https://new.fips.ru/registers-doc-view/ ... eFile=html1. Боевой модуль, содержащий бронеколпак, 57-мм автоматическую пушку высокой баллистики, прицел командира, прицел наводчика, систему измерения параметров атмосферы, 7,62-мм пулеметную установку, люк для обслуживания 57-мм автоматической пушки высокой баллистики, люки для обслуживания механизмов заряжания и загрузки боеприпасов, систему боепитания, привод наведения и стабилизации, аппаратуру установки дистанционных взрывателей, систему управления огнем, гидросистему, противооткатное устройство, гидропривод подготовки первого выстрела, систему охлаждения ствола, рабочее место командира, рабочее место наводчика, причем на бронеколпаке установлены 57-мм автоматическая пушка высокой баллистики, прицел командира, прицел наводчика, система измерения параметров атмосферы и 7,62-мм пулеметная установка, внутри бронеколпака установлены система боепитания, привод наведения и стабилизации, система управления огнем и гидросистема, бронеколпак выполнен с люком для обслуживания 57-мм автоматической пушки высокой баллистики и с люками для обслуживания системы боепитания и загрузки боеприпасов, 57-мм автоматическая пушка высокой баллистики содержит аппаратуру установки дистанционных взрывателей, гидросистему, противооткатное устройство, гидропривод подготовки первого выстрела, систему охлаждения ствола, при этом 57-мм автоматическая пушка высокой баллистики связана с приводом наведения и стабилизации с помощью зубчатой передачи, 57-мм автоматическая пушка выполнена с возможностью наведения до угла возвышения от -50° до 600° и с низкой силой отдачи 70000 Н, прицел командира выполнен панорамным, прицел командира и прицел наводчика выполнены стабилизированными в двух плоскостях за счет размещения их на гиростабилизированной платформе и содержат лазерные дальномеры, теле-, тепловизионные каналы наблюдения, лазерный канал управления управляемым боеприпасом и автомат сопровождения цели, система измерения параметров атмосферы представляет собой единый блок, включающий датчики определения температуры и давления воздуха, скорости и направления ветра, 7,62-мм пулеметная установка размещена на бронеколпаке на единой горизонтальной оси вращения с 57-мм автоматической пушкой высокой баллистики и жестко с ней связана, система боепитания включает 8 независимых боеукладок, выполненных с возможностью использования до 8 типов боеприпасов с их автоматической сменой во время боевой работы, привод наведения и стабилизации содержит два двигателя на вертикальное и горизонтальное наведение 57-мм автоматической пушки высокой баллистики и 7,62-мм пулеметной установки, выполненные с возможностью автоматического выбора зазоров в зубчатой передачи, соединяющей 57-мм автоматическую пушку высокой баллистики и привод наведения и стабилизации, система управления огнем включает прицел командира, прицел наводчика, систему измерения параметров атмосферы, аппаратуру установки взрывателей, рабочее место командира и рабочее место наводчика, соединенных между собой и с системой управления огнем, система управления огнем оснащена аппаратурой установки дистанционных взрывателей, при этом рабочее место командира и рабочее место наводчика выполнены с возможностью содержать пульт управления, связанный с системой управления огнем. 2. Боевой модуль по п. 1, отличающийся тем, что бронеколпак выполнен из бронеалюминиевых листов с углами наклона к горизонтальной плоскости от 0° до 45°. 3. Боевой модуль по п. 1, отличающийся тем, что 7,62-мм пулеметная установка жестко соединена с 57-мм автоматической пушкой высокой баллистики с помощью цапфы. 4. Боевой модуль по п. 1, отличающийся тем, что система боепитания выполнена с возможностью размещения боекомплекта из 80 выстрелов. 5. Боевой модуль по п. 1, отличающийся тем, что 7,62-мм пулеметная установка выполнена с возможностью содержать боекомплект из 1000 патронов. 6. Боевой модуль по п. 1, отличающийся тем, что прицел командира, прицел наводчика, система измерения параметров атмосферы, аппаратура установки взрывателей, рабочее место командира и рабочее место наводчика соединены между собой и с системой управления огнем с помощью проводных соединений. 7. Боевой модуль по п. 1, отличающийся тем, что система управления огнем оснащена аппаратурой установки дистанционных взрывателей головного и донного типов. 8. Боевой модуль по п. 1, отличающийся тем, что пульт управления на рабочем месте командира и наводчика связан с системой управления огнем с помощью проводных соединений. [Увеличенное изображение (открывается в отдельном окне)]
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
| 12 июл 2022, 23:37 |
|
 |
|
triest
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
 Re: Орудие для БМП
Стрельба из БМП-3. Сотка как-то не впечатляет. Может дело не в бабине, но кто знает.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
| 24 окт 2022, 19:43 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: Орудие для БМП
Попасть не мочь показалось странным. Индекс выстрела 3УОФ17 Индекс снаряда 3ОФ3. Есть и более новые выстрелы. Цитата: Головной взрыватель В-429 ударного действия, предохранительного типа, с дальним взведением предназначается для комплектации осколочных и осколочно-фугасных выстрелов к пушкам калибров 85—152 мм.
Взрыватель В-429 имеет следующие четыре установки: — на осколочное действие (кран установлен на О, колпачок отвинчен (удален); — на фугасное действие (кран установлен на О, колпачок навинчен); — на фугасное действие с замедлением (кран установлен на 3, колпачок навинчен); — на рикошетное действие (кран установлен на 3, колпачок отвинчен (удален)).
|
| 24 окт 2022, 23:45 |
|
 |
|
triest
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
 Re: Орудие для БМП
Пример работы АГС "Бережка" по пехоте. https://t.me/warhistoryalconafter/84784
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
| 06 фев 2023, 20:54 |
|
 |
|
cutelilchuddy
Зарегистрирован: 29 дек 2022, 02:34 Сообщений: 21
|
 Re: Орудие для БМП
Есть сьемки БМП-3у с ДЗ 2С24 в зоне СВО?
|
| 26 фев 2023, 18:38 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: Орудие для БМП
Да там фиг его знает, что внутри. Может 2С24, а может и 2С20 быть. Бывали прецеденты.
|
| 02 мар 2023, 11:24 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Орудие для БМП
Мне кажется, что в погоне за 57мм забывают про 37мм зенитный автомат. Там конструкция ведет корни от тех же Бофорс. И 37мм+4шт Корнет, на мой взгляд - оптимально подойдет для БМП. Причем это, учитывая наше отставание в БОПС для автопушек . Традиционное.
|
| 24 мар 2023, 10:16 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Орудие для БМП
Zaurbek писал(а): Мне кажется, что в погоне за 57мм забывают про 37мм зенитный автомат. Там конструкция ведет корни от тех же Бофорс. И 37мм+4шт Корнет, на мой взгляд - оптимально подойдет для БМП. Причем это, учитывая наше отставание в БОПС для автопушек . Традиционное. Основной калибр автопушек наших многоуважаемых стратегических партнёров в ближайшей перспективе - 40/50мм. Поэтому незачем заниматься разведением зоопарка и прожектёрством. Есть замечательный калибр - 57мм. В него и БОПС и снаряды с управляемым подрывом прекрасно впихиваются. И орудия со снарядами уже разработаны.
|
| 24 мар 2023, 16:40 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Орудие для БМП
Ahriman писал(а): Есть замечательный калибр - 57мм. --Какой из них их два.?
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 24 мар 2023, 17:35 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Орудие для БМП
гело писал(а): --Какой из них их два.? Я бы предпочёл орудие высокой баллистики, в свете воздушных угроз в лице БПЛА. С программируемым подрывом и ОЛС обнаружения и наведения. Можно даже помечтать о его интеграции в КАЗ. Впрочем, ЛШО тоже не лишено преимуществ в рамках работы по окопам/траншеям и.т.д.
|
| 24 мар 2023, 17:49 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Орудие для БМП
Ahriman писал(а): гело писал(а): --Какой из них их два.? Я бы предпочёл орудие высокой баллистики, в свете воздушных угроз в лице БПЛА. С программируемым подрывом и ОЛС обнаружения и наведения. Впрочем, ЛШО тоже не лишено преимуществ в рамках работы по окопам/траншеям и.т.д. --Я бы тоже.Во первых уже снаряды есть .Во вторых надо принимать чтото одно и не плодить разнотипья .ЛШО--это прежде всего гранатомет низкой баллистики и как он будет по бронетехнике вопрос.А с-60 во первых более настильная траектория и дальность намного выше.Да и по БПЛА стрелять эффективнее будет.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 24 мар 2023, 17:54 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Орудие для БМП
гело писал(а): --Я бы тоже.Во первых уже снаряды есть .Во вторых надо принимать чтото одно и не плодить разнотипья .ЛШО--это прежде всего гранатомет низкой баллистики и как он будет по бронетехнике вопрос.А с-60 во первых более настильная траектория и дальность намного выше.Да и по БПЛА стрелять эффективнее будет. Думается с лёгкой бронетехникой проблем у ЛШО не будет. У тупых пендосов, например, с БОПСами на орудиях низкой баллистики мучиться не стали, а разработали к ним куммулятивные снаряды. Что для пехотных 40-мм гранатомётов, что для 30-мм пушки вертолётов. Да и ПТУРы никто не отменял. Вот про дальность тоже сильный аргумент в пользу орудия высокой баллистики, учитывая как популярна стала стрельба с закрытой позиции, в том числе и из С-60.
|
| 24 мар 2023, 18:05 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: Орудие для БМП
Либо ЛШО 2А94 (просто лапочка) с нормальным боекомплектом, мощным ОФС, в который не жалко дистанционный подрыв, нормальной массой, плавучестью носителя, и не обитаемым модулем, либо тяжёлый зенитный дрын с БК в боевом отделении. Эта зенитка либо для спец. техники ПВО, либо для тяжёлой платформы.
Вот как раз зенитка не для стрельбы с ЗОП. А 2А94- идеал. Дрон в придачу, и наводить шороха.
И даже против дронов, баллистики этого орудия хватит на дистанции обнаружения.
|
| 24 мар 2023, 18:07 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Орудие для БМП
Diplodocus писал(а): Вот как раз зенитка не для стрельбы с ЗОП А зачем из нее с закрытых стрелять.Да ЛШО имеет большой угол и с закрытых может.НО не проще ли привлеч туже БМП-3--в ней ВВ еще больше.Это если не будет специализированных Лотоса или Вены. Ну и так мысли вслух если есть желание из С-60 с закрытых стрелять то Уменьшить заряд и увеличить снаряд утопив его в гильзе.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 24 мар 2023, 18:48 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: Орудие для БМП
Стрельба с ЗОП это принципиальная тактическая возможность. Вместе с дроном это нечто ультимативное. 2А94 (Эпоха) идет как замена Тройчатки. Тройчатка может то же самое, но у нее не изолирован БК, а находится в боевом отделении. К тому же по площадям очередь лучше одного бабаха. Скорострельность выше.
Сложно на длинном нарезном стволе обеспечить стабильную баллистику низкой навеской пороха.
|
| 24 мар 2023, 18:53 |
|
 |
|
Geronimo
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
 Re: Орудие для БМП
гело писал(а): ЛШО--это прежде всего гранатомет низкой баллистики и как он будет по бронетехнике вопрос. Ну судя по имеющимся фоткам БОПСа где-то на уровне 35мм АП высокой баллистики.
|
| 24 мар 2023, 19:39 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|