| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| ОБТ Т-72 http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=1318 |
Страница 26 из 26 |
| Автор: | Well [ 06 апр 2024, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
катерник писал(а): Те, кто говорил что нам достаточно "маленькой, но хорошо оснащённой профессиональной армии" - явно лажанулись они просто ничего не сделали для ее появления кроме этого говорения. ты ж не считаешь профессиональной армией армию у которой у летчиков штаны на жопе протираются, и вся страна скидывается на них? катерник писал(а): где "маленькая профессиональная" банально растворится на тысячекилометровых просторах вопрос только в целеполагании. если ставится задача воевать как в 19 веке, то да. если третий год войны ездят танковыми колоннами на убой, то тогда любая армия растворится. наша мобилизованная сейчас успешно это демонстрирует - фотографии пустых баз хранения в сети имеются. |
|
| Автор: | Ahriman [ 06 апр 2024, 17:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
катерник писал(а): в которой опять и снова рулит количество, а его у нас нет. СССР всё таки был прав, наклепав десятки тысяч танков и бронемашин. Количество рулит на этой "настоящей войне" исключительно из-за управленческой бездарности и импотенции на всех уровнях. Умишка не хватает для новых тактических приёмов и новых технических решений. |
|
| Автор: | катерник [ 06 апр 2024, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
Ahriman писал(а): Количество рулит на этой "настоящей войне" исключительно из-за управленческой бездарности и импотенции на всех уровнях. Умишка не хватает для новых тактических приёмов и новых технических решений. Нет нет и ещё раз нет. Известную формулу о переходе количества в качество никто не отменял, она по прежнему работает как в ту, так и в другую сторону. Никак невозможно, что бы 1 солдат или 1 танк, каким бы обученным или техническими совершенным он не был - мог находится в двух местах одновременно. Или одновременно спать, и вести бой.. И потери в такой армии - гораздо сильнее бьют по её боевым возможностям. Нет, разумеется, я не сторонник гнать на врага необученные толпы голодных оборванцев с палками вместо оружия. Я говорю лишь о том, что есть некий минимальный порог численности армии, количества тех или иных вооружений, запасов боеприпасов, ниже которого армия уже не способна успешно воевать в серьёзном, масштабном конфликте на широком фронте. Где-то считали, что даже после победы, для контроля территории Украины потребуется до полумиллиона человек чисто полицейских сил. |
|
| Автор: | Ahriman [ 06 апр 2024, 19:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
катерник писал(а): Нет нет и ещё раз нет. Известную формулу о переходе количества в качество никто не отменял, она по прежнему работает как в ту, так и в другую сторону. Никак невозможно, что бы 1 солдат или 1 танк, каким бы обученным или техническими совершенным он не был - мог находится в двух местах одновременно. Или одновременно спать, и вести бой.. И потери в такой армии - гораздо сильнее бьют по её боевым возможностям. Нет такой формулы. Это ложное знание, не более. Уже сейчас в обороне там где раньше стоял батальон, сейчас может стоять рота, где раньше стояла рота, стоит взвод и.т.д. Потому что из-за новых технических средств дальность обнаружения ударной группировки противника стала сильно больше и её возможно уничтожать ещё до непосредственного соприкосновения с помощью новых средств поражения. Для наступления в изменившихся условиях, когда ум есть, разрабатываются соответствующие технические новшества, личный состав обучается новым тактическим приёмам ведения боя, меняется структура воинских соединений. А когда умишки не завезли, начинается езда колоннами как ни в чём не бывало и прочее закидывание трупами. И оказывается, что Т-54 не особо-то и хуже Т-14. Потому что дай дураку стеклянный хрен, он и руки порежет и хрен разобьёт. |
|
| Автор: | катерник [ 06 апр 2024, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
Ahriman писал(а): Нет такой формулы. Это ложное знание, не более. Ну-ну, не вы первый и не вы последний, кто идёт с демагогическим копьем наперевес на ветряную мельницу очевидности. Однако, мы скатились в оффтоп. |
|
| Автор: | Ahriman [ 06 апр 2024, 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
катерник писал(а): Ну-ну, не вы первый и не вы последний, кто идёт с демагогическим копьем наперевес на ветряную мельницу очевидности. Неужели? Это ведь вы тут предлагаете позиционный тупик Первой Мировой преодолевать увеличением количества призывников, бегущих по свистку на пулемёты. Дескать, проблема не технического и тактического характера, а просто в прошлые разы недостаточно мясца кинули. КАЗ бронетехнике нужен, работающий по дронам. Или рой дронов-истребителей и дронов-разведчиков, прикрывающий наступление. В противном случае вы, образно выражаясь, так и продолжите трупики по колючей проволоке развешивать. |
|
| Автор: | Well [ 06 апр 2024, 20:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
катерник писал(а): Никак невозможно, что бы 1 солдат или 1 танк, каким бы обученным или техническими совершенным он не был - мог находится в двух местах одновременно. зато один солдат-ниндзя может перебить половину военного и политического руководства страны противника и война даже не начнется 
|
|
| Автор: | BPU [ 09 апр 2024, 00:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
Сто лет прошло и всё вернулось на круги своя. Великая Война. На горловском фронте без перемен. "Сен Шамон" вернулся. Вложение: .jpg [ 33.55 Кб | Просмотров: 43 ] https://t.me/ZOV_Voevoda/11023 Теперь ждем появления нечто подобного. Вложение: 2.jpg [ 48.65 Кб | Просмотров: 29 ] Вообще смешного мало. Два года прошло. Что делают всё это время "полковники габту" непонятно. |
|
| Автор: | Zaurbek [ 09 апр 2024, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
Жить захочешь и не так накроешься. |
|
| Автор: | BPU [ 16 апр 2024, 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
Ну вот и ̶Т̶а̶н̶к̶ ̶К̶а̶й̶з̶е̶р̶а̶ Железный капут появился. Вложение: .jpg [ 52.63 Кб | Просмотров: 37 ] Сумрачно и гениально. |
|
| Автор: | Faust_777 [ 28 апр 2024, 08:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
В чём смысл располагать отражающие листы таким образом? Снаряд может просто попасть в зазор 
|
|
| Автор: | RusWin [ 28 апр 2024, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
Faust_777 писал(а): В чём смысл располагать отражающие листы таким образом? Снаряд может просто попасть в зазор Наверное по тому, что танк - это не орудие с ультимативной защитой? И у танка есть углы безопасного маневрирования, в которых он обладает максимальной защитой, а в других сторонах нет. И да в борт его и так может пробить любой танк второй половины второй мировой войны. |
|
| Автор: | Faust_777 [ 28 апр 2024, 13:53 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 | ||
RusWin писал(а): Faust_777 писал(а): В чём смысл располагать отражающие листы таким образом? Снаряд может просто попасть в зазор Наверное по тому, что танк - это не орудие с ультимативной защитой? И у танка есть углы безопасного маневрирования, в которых он обладает максимальной защитой, а в других сторонах нет. И да в борт его и так может пробить любой танк второй половины второй мировой войны. Только при таком расположении листов углы безопасного маневрирования минимальны, можно было расположить листы, как на том же Абрамсе и избавиться от этой проблемы
|
|||
| Автор: | RusWin [ 28 апр 2024, 19:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
Faust_777 писал(а): Только при таком расположении листов углы безопасного маневрирования минимальны, можно было расположить листы, как на том же Абрамсе и избавиться от этой проблемы Тебя не смущает отличие в 41 тонну и 55 при худшем бронировании и почти 10 лет разницы между ними, при абсолютно не сопоставимом ценнике? Или тебя смущает только то, что в +/- 5 градусной зоне есть ослабленное место в башне? |
|
| Автор: | Faust_777 [ 28 апр 2024, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
RusWin писал(а): Faust_777 писал(а): Только при таком расположении листов углы безопасного маневрирования минимальны, можно было расположить листы, как на том же Абрамсе и избавиться от этой проблемы Тебя не смущает отличие в 41 тонну и 55 при худшем бронировании и почти 10 лет разницы между ними, при абсолютно не сопоставимом ценнике? Или тебя смущает только то, что в +/- 5 градусной зоне есть ослабленное место в башне? Конечно, ведь расположение листов под другими углами подняло бы ценник танка, определенно Так то есть и Т-80У с примерно такой же защитой и массой как на 72Б и не имеющий при этом подобных зазоров |
|
| Автор: | RusWin [ 28 апр 2024, 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
Faust_777 писал(а): Конечно, ведь расположение листов под другими углами подняло бы ценник танка, определенно Так то есть и Т-80У с примерно такой же защитой и массой как на 72Б и не имеющий при этом подобных зазоров А ты знаешь сколько разных модификаций пакетов бронирования на абрамсах? И что из этого следует? А ничего не следует. Всё растёт всё развивается. |
|
| Автор: | Mr.T [ 05 ноя 2024, 03:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 |
|
|
| Автор: | paralay [ 05 ноя 2024, 08:29 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-72 | ||
перевод
|
|||
| Страница 26 из 26 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|