|
Текущее время: 06 фев 2025, 04:14
|
Сообщения без ответов | Активные темы
БНТС(Беспилотные наземные транспортные средства)
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
PPP
|
 Re: Роботы
При уменьшении объема масштабирование не работает. Относительный вес защиты будет расти.
|
| 17 июл 2010, 20:59 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Роботы
Ради бога. Будет не 5 %, а 10 %. Или даже 20 %. Не критично.
Больше не будет. Потому как на больший вес можно просто повесить бронестенку 6а класса и она будет держать всё до бронебойной из СВД включительно.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 17 июл 2010, 21:02 |
|
 |
|
PPP
|
 Re: Роботы
Ну так и наберется только силовой агрегат + топливо к нему + защита кило под 70 - "если это плов, то где же кошка, если это кошка, где же плов?" (с) На ботинки (или что там у экзоскелета - копыта?  ) лыжи понадобятся - а то несущей способности грунта не хватит... 
|
| 17 июл 2010, 21:09 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Роботы
Я люблю считать, техническое образование сказывается, хотя в расчётах бываю зануден: Двигатель на 4 л.с. (2,9 кВт) : 6 кг Генератор (беру 15 кВт по ссылке на турбину, лень искать): ~ 10 кг Топливо для двигателя на 24 часа (например вариант предложенный Ромкой, раз мои оценки кажутся слишком оптимистичными): 0,17 * 24 * 4 = 16,34 кг Протекция системы топливоснабжения (20% массы топлива): 3,3 кг Экзоскелет от Sarcos: 70 кг Бронежилет 6а класса защиты: 10 кг Каска стальная: 1 кг Пулемёт 7,62 мм "Печенег" (а чего как бы скромничать?): 8,2 кг Боекомплект из 1000 выстрелов (10 лент по 100 патронов): 39 кг Средства связи: 1 кг Амуниция помимо экзоскелета: 2 кг Пистолет "грач" с боекомплектом: 2 кг Палатка, портянки: 2 кг Паёк на 24 часа (с водой 3 л): 5 кг Человечек: 75 кг -------------------------- Итого: ~ 250 кг на защищённого от любого лёгкого стрелкового оружия мощно вооружённого пехотинца. Причём "удельная мощность" пехотинца в экзоскелете по сравнению с его обычным собратом, возрастёт практически в 3 раза. Чтобы обеспечить то же давление на грунт нужно будет просто надеть обувь 54 размера. И всё. Запас по модернизации есть неплохой. Можно обеспечить круговую защиту класса 6а - ещё 5 броников по 10 кг нацепить. Для сравнения, один мексиканец весит 560 кг!! http://www.dieta.ru/itisint/veryfat/А уж людей с весом тела всего 250 кг на планете тысячи. И ничего, при ходьбе без лыж они не проваливаются.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 17 июл 2010, 21:46 |
|
 |
|
PPP
|
 Re: Роботы
Экзоскелет от Sarcos рассчитан на вес тела в 180 кг?
|
| 17 июл 2010, 21:57 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Роботы
Не знаю, а к чему такой вопрос (про 180)?
Есть сомнения что не выдержит? Это вряд ли, кажется он на 2 тонны расчитан нагрузки на нижние конечности. Хотя, может быть, это к другому экзоскелету относится, память не слишком хорошая у меня.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 17 июл 2010, 21:58 |
|
 |
|
PPP
|
 Re: Роботы
Не только выдержит-ли - но и сможет ли обеспечить необходимую динамику - инерция, блин - прямо к мощности приводов относится.
|
| 17 июл 2010, 22:07 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Роботы
По крайней мере с 80 кг этот экзоскелет очень резвенько бегает. Но конкретные цифры не скажу, потому как не знаю.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 17 июл 2010, 22:08 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Роботы
10V писал(а): гело писал(а): PPP писал(а): эдак получится просто ББМ. ----Она уже получилась  Вот это было реальностью ? --Нет конечно.Но с современными знаниями по моему, чтото подобное создать можно--Только надо ли??? --Хотя в будущем для сильно пересеченной местности какие нибуть подобные --четарех--шести ногие шагающие машины вполне могут быть востребованы в разных вариантах.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 18 июл 2010, 05:54 |
|
 |
|
глюк
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54 Сообщений: 562
|
 Re: Роботы
Друзья, задам вопрос - каков смысл наличия экзоскелета?
|
| 10 окт 2010, 22:02 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Роботы
глюк писал(а): Друзья, задам вопрос - каков смысл наличия экзоскелета? http://www.ci.ru/inform21_06/bezop_sviaz.htm Цитата: Ныне среднестатистический американский солдат, выполняющий боевую задачу, несет на себе от 40 до 60 кг экипировки. И этим всё сказано.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 10 окт 2010, 22:45 |
|
 |
|
глюк
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54 Сообщений: 562
|
 Re: Роботы
allocer писал(а): И этим всё сказано. Так и сейчас вес экипировки близок. Зачем городить ещё 150 кг экзоскелета?
|
| 10 окт 2010, 22:59 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Роботы
Именно потому и нужен экзоскелет, что вес амуниции у современного солдата приближается к физиологическому порогу и уже сейчас крайне негативно сказывается на подвижности. А в условиях высокой чувствительности (политической) современных армий к потерям, тенденции у всех развитых стран идут только к более "тяжёлой пехоте", оснащённой более мощным оружием и более крепкой бронёй.
Преодолеть эту проблему можно либо снизив чувствительность общества к потерям (одна из реализаций - "бесчеловечные войны"), либо расширив физиологический порог человека: биологически (стероиды) или технически (экзоскелеты). Концепция "бесчеловеных войн" в ближайшее время технически реализуема лишь в авиации и в простых задачах (модные нынче беспилотники, к потерям которых общество абсолютно нечувствительно). Остаются два последних варианта. Второй безусловно более перспективен.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 11 окт 2010, 00:17 |
|
 |
|
глюк
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54 Сообщений: 562
|
 Re: Роботы
Т.е. это идеи апологетов "кнопочной войны".
По моему, эта концепция не отражает реалии. Т.е. те кому нужна штурмовая броня и мощное вооружение, имеют средства передвижения. Те кто не имеет среств передвижения, как правило не имеют задачи прямого столкновения.
|
| 11 окт 2010, 11:18 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Роботы
глюк писал(а): Т.е. это идеи апологетов "кнопочной войны". Беспилотники - безусловно да. Всё остальное нет. глюк писал(а): По моему, эта концепция не отражает реалии. Т.е. те кому нужна штурмовая броня и мощное вооружение, имеют средства передвижения. Те кто не имеет среств передвижения, как правило не имеют задачи прямого столкновения. Проводить зачистки в населёнке на танках - хорошее дело. Или по лесу на БТР - забавно, наверное. Весело, только эффективность - ноль без единички. Практика: Афган, Чечня-1/2, Ирак, снова Афган, нынешняя контрпартизанская война на Сев.Кавказе говорит, что эта концепция как раз хорошо отражает реалии.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 11 окт 2010, 11:48 |
|
 |
|
глюк
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54 Сообщений: 562
|
 Re: Роботы
allocer писал(а): Проводить зачистки в населёнке ..... Так это и есть штурмовые задачи.
|
| 11 окт 2010, 12:40 |
|
 |
|
Ivian Korn
Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 17:03 Сообщений: 410 Откуда: Пермь, Россия
|
 Re: Роботы
Кто нибудь из тех, кто эту тема более внимательно изучал может ответить на мои простенькие вопросы:
При разработке экзоскелетов учитывается необходимость размещения пехотинцев в боевых машинах (БТР, БМП)?
Как увязываются разработки перспективным ББМ с экзостелетами? Или экзоскетел рассматривается в виде основы для совсем тяжелой пехоты, типа передвигаются только пехом, рыцари XXI века в боевых костюмах?
Защита экзоскелета вообще предусмотрена от осколков и т.д.?
P.S.: Если можно то со ссылками где можно почитать про это.
_________________ Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
|
| 13 окт 2010, 08:31 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Роботы
KarakulovIliy писал(а): При разработке экзоскелетов учитывается необходимость размещения пехотинцев в боевых машинах (БТР, БМП)?
Как увязываются разработки перспективным ББМ с экзостелетами? Или экзоскетел рассматривается в виде основы для совсем тяжелой пехоты, типа передвигаются только пехом, рыцари XXI века в боевых костюмах? Возможность размещения в боевых машинах предусматривается. Один из подходов - пехота в экзоскелете не должна серьёзно отличаться по габаритам от пехоты без экзоскелета, но с индивидуальными средствами - в том числе и весьма габаритным рюкзаком. Другой подход связан с применением средств в задачах спецподразделений, когда не требуется перемещение в экзскелете требуется на очень небольшие расстояния проведения спецоперации. KarakulovIliy писал(а): Защита экзоскелета вообще предусмотрена от осколков и т.д.? В большинстве проектов военных экзскелетов подразумевается использование стандартных бронежилетов и других средств индивидуальной защиты, аналогичных обычной пехоте. Но есть проекты и со встроенной защитой.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 13 окт 2010, 08:58 |
|
 |
|
PPP
|
 Re: Роботы
А вот тут интересное наблюдение - все перспективные БТР/БМП американцев довольно монструозны именно из-за большой высоты - так может быть в них воплощены требования по размерам десантного отделения именно с учетом (в перспективе) солдат с подобным оборудованием (экзоскелеты с тяжелыми "доспехами" и пр.)? Ведь БТР/БМП (модернизируясь) служат на западе по 30-40 лет.
|
| 13 окт 2010, 09:12 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Роботы
_________________ АД для других РАЙ
|
| 04 дек 2010, 11:26 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Роботы
Цитата: Технически “Скарабей” является самодвижущейся платформой с 10 видеокамерами на борту, которую можно оснастить дополнительным оборудованием, от которого и будет зависеть его дальнейший функционал. Хотя можно задействовать его и просто для разведки. Различные же прожекторы, манипуляторы, коммуникационные узлы и другие устройства позволят использовать “Скарабея” более изощренно. Робот может быть применен в промышленной сфере, в областях, связанных с высоким риском для жизни. Например, при проведении работ на могильниках радиоактивных отходов или устранении последствий аварии на химическом заводе. Перевозка грузов, охранное патрулирование, проведение взрывотехнических работ, тушение пожаров и многое другое также входят в область его компетенции. Во время передвижения по заданному маршруту в автономном режиме “Скарабей” умеет анализировать окружающую обстановку, преодолевать труднопроходимые места и огибать препятствия, которые преодолеть не может. Что особенно полезно во время работы в экстремальных условиях, когда ситуация меняется ежесекундно. Например, в здании во время пожара, когда вокруг все горит и рушится. Согласно представленным ТТХ, максимальная допустимая полезная нагрузка машины составляет 680 кг. Кормится “Скарабей” дизельным топливом, при заливке полного бака рассчитан на 9,5 часа работы. Скорость в ручном режиме по суше – до 45 км/ч, в автономном – до 15 км/ч, по воде – до 7 км/ч. 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 04 июн 2011, 12:27 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Роботы
[youtube]1JnQL7mjspg[/youtube]
_________________ АД для других РАЙ
|
| 28 июн 2011, 21:05 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Роботы
кстати об экзоскелетах. Виднеется перспектива экзоскелета на основе "искусственных мышц" - полимерных волокон, сокращающихся при пропускании через них относительно слабых токов. Это гораздо ближе и реальнее чем изобретение источника питания, достаточного для приведения в движение сервоприводов "терминатора". Такие волокна уже есть на уровне экспериментальных разработок, в ближайшие лет десять можно ждать реализаций.
|
| 28 июн 2011, 21:33 |
|
 |
|
Jak
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:30 Сообщений: 41
|
 Re: ДПЛА
Guardium
[youtube]fdDzUP2heC0[/youtube]
|
| 15 июл 2011, 11:37 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: Роботы
Российские конструкторы создали миниатюрный танк-роботКонструкторы омского филиала Всероссийского учебно-научного центра сухопутных войск разработали управляемый дистанционно роботизированный стрелковый комплекс, миниатюрный танк представлен на выставке вооружений «ВТТВ-Омск-2011», сообщила в воскресенье пресс-служба правительства Омской области. «Комплекс представляет собой танк в миниатюре, 90 см в длину и 40 см в ширину. Масса модуля – 110 кг. Как и настоящий танк, он снабжен боевой защитой, тепловизором для обнаружения живой силы противника. На башне устанавливается пулемет либо гранатомет. Видеокамера транслирует картину боя на пульт управления. Миниатюрным танком управляют с дистанционного командного пункта два человека: водитель и стрелок. Максимальное расстояние автономной работы модуля от командного пункта составляет один километр», – сообщили в пресс-службе, передает «Интерфакс». Отмечается, что миниатюрный танк может плавать, обладает способностью возвращаться в исходное положение после переворачивания, способен совершать «прыжки», преодолевая препятствия до полуметра. По словам разработчиков, модуль РСК может применяться в локальных конфликтах для уничтожения террористов и снайперов, для разминирования. -- Какие будут комментарии? Я бы очень хотел посмотреть на "«прыжки», преодолевая препятствия до полуметра". 
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 15 июл 2011, 12:26 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Роботы
А что именно комментировать? Подобные изделия сейчас очень модные, но все они больше напоминают игрушки, нежели реальные боевые единицы. Тоже самое и с БПЛА - "каждый прыщ" (с) делает летающие модельки с какой-то камерой (и даже такой вариант предлагается - видеорегистратор прикрученный к воздушному змею), а серьёзных-то типов БПЛА по пальцам пересчитать.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 15 июл 2011, 12:34 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Роботы
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 15 июл 2011, 12:50 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: Роботы
allocer писал(а): Подобные изделия сейчас очень модные, но все они больше напоминают игрушки, нежели реальные боевые единицы. Вспомните первые танки и подводнве лодки 
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 15 июл 2011, 14:20 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Роботы
Eldarado, никто не спорит, что за массовой робототехникой в военном применении будущее. Но это будущее настанет лет через 5-10. А пока игрушки.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 15 июл 2011, 14:56 |
|
 |
|
Jak
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:30 Сообщений: 41
|
 Re: Роботы
Sentry Tech System מערכת רואה יורה
[youtube]aJ6X--XYrdA[/youtube]
Дистанционоуправляемая огневая точка "Роа ёра"- вижу стреляю. На иврите звучит в женском роде потому что все операторы солдатки. Системы расположены по периметру границы с сектором Газы. Из технических данных, в репортаже говорится только о тяжёлом пулемёте и всепогдной системе наблюдения.
|
| 16 июл 2011, 12:55 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|