Текущее время: 06 фев 2025, 04:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 571 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  След.
 БНТС(Беспилотные наземные транспортные средства) 
Автор Сообщение
Сообщение Re: Роботы
При уменьшении объема масштабирование не работает. Относительный вес защиты будет расти.


17 июл 2010, 20:59

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Роботы
Ради бога. Будет не 5 %, а 10 %. Или даже 20 %. Не критично.

Больше не будет. Потому как на больший вес можно просто повесить бронестенку 6а класса и она будет держать всё до бронебойной из СВД включительно.

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


17 июл 2010, 21:02
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Роботы
Ну так и наберется только силовой агрегат + топливо к нему + защита кило под 70 - "если это плов, то где же кошка, если это кошка, где же плов?" (с) :D
На ботинки (или что там у экзоскелета - копыта? :mrgreen: ) лыжи понадобятся - а то несущей способности грунта не хватит... :mrgreen:


17 июл 2010, 21:09

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Роботы
Я люблю считать, техническое образование сказывается, хотя в расчётах бываю зануден:
Двигатель на 4 л.с. (2,9 кВт) : 6 кг
Генератор (беру 15 кВт по ссылке на турбину, лень искать): ~ 10 кг
Топливо для двигателя на 24 часа (например вариант предложенный Ромкой, раз мои оценки кажутся слишком оптимистичными): 0,17 * 24 * 4 = 16,34 кг
Протекция системы топливоснабжения (20% массы топлива): 3,3 кг
Экзоскелет от Sarcos: 70 кг
Бронежилет 6а класса защиты: 10 кг
Каска стальная: 1 кг
Пулемёт 7,62 мм "Печенег" (а чего как бы скромничать?): 8,2 кг
Боекомплект из 1000 выстрелов (10 лент по 100 патронов): 39 кг
Средства связи: 1 кг
Амуниция помимо экзоскелета: 2 кг
Пистолет "грач" с боекомплектом: 2 кг
Палатка, портянки: 2 кг
Паёк на 24 часа (с водой 3 л): 5 кг
Человечек: 75 кг
--------------------------
Итого: ~ 250 кг на защищённого от любого лёгкого стрелкового оружия мощно вооружённого пехотинца.
Причём "удельная мощность" пехотинца в экзоскелете по сравнению с его обычным собратом, возрастёт практически в 3 раза.
Чтобы обеспечить то же давление на грунт нужно будет просто надеть обувь 54 размера. И всё.
Запас по модернизации есть неплохой. Можно обеспечить круговую защиту класса 6а - ещё 5 броников по 10 кг нацепить.

Для сравнения, один мексиканец весит 560 кг!! http://www.dieta.ru/itisint/veryfat/
А уж людей с весом тела всего 250 кг на планете тысячи. И ничего, при ходьбе без лыж они не проваливаются.

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


17 июл 2010, 21:46
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Роботы
Экзоскелет от Sarcos рассчитан на вес тела в 180 кг?


17 июл 2010, 21:57

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Роботы
Не знаю, а к чему такой вопрос (про 180)?

Есть сомнения что не выдержит? Это вряд ли, кажется он на 2 тонны расчитан нагрузки на нижние конечности. Хотя, может быть, это к другому экзоскелету относится, память не слишком хорошая у меня.

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


17 июл 2010, 21:58
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Роботы
Не только выдержит-ли - но и сможет ли обеспечить необходимую динамику - инерция, блин - прямо к мощности приводов относится.


17 июл 2010, 22:07

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Роботы
По крайней мере с 80 кг этот экзоскелет очень резвенько бегает. Но конкретные цифры не скажу, потому как не знаю.

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


17 июл 2010, 22:08
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Роботы
10V писал(а):
гело писал(а):
PPP писал(а):
эдак получится просто ББМ.

----Она уже получиласьИзображение


Вот это было реальностью ?

--Нет конечно.Но с современными знаниями по моему, чтото подобное создать можно--Только надо ли???
--Хотя в будущем для сильно пересеченной местности какие нибуть подобные --четарех--шести ногие шагающие машины вполне могут быть востребованы в разных вариантах.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


18 июл 2010, 05:54
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Сообщение Re: Роботы
Друзья, задам вопрос - каков смысл наличия экзоскелета?


10 окт 2010, 22:02
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Роботы
глюк писал(а):
Друзья, задам вопрос - каков смысл наличия экзоскелета?
http://www.ci.ru/inform21_06/bezop_sviaz.htm
Цитата:
Ныне среднестатистический американский солдат, выполняющий боевую задачу, несет на себе от 40 до 60 кг экипировки.

И этим всё сказано.

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


10 окт 2010, 22:45
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Сообщение Re: Роботы
allocer писал(а):
И этим всё сказано.


Так и сейчас вес экипировки близок. Зачем городить ещё 150 кг экзоскелета?


10 окт 2010, 22:59
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Роботы
Именно потому и нужен экзоскелет, что вес амуниции у современного солдата приближается к физиологическому порогу и уже сейчас крайне негативно сказывается на подвижности. А в условиях высокой чувствительности (политической) современных армий к потерям, тенденции у всех развитых стран идут только к более "тяжёлой пехоте", оснащённой более мощным оружием и более крепкой бронёй.

Преодолеть эту проблему можно либо снизив чувствительность общества к потерям (одна из реализаций - "бесчеловечные войны"), либо расширив физиологический порог человека: биологически (стероиды) или технически (экзоскелеты). Концепция "бесчеловеных войн" в ближайшее время технически реализуема лишь в авиации и в простых задачах (модные нынче беспилотники, к потерям которых общество абсолютно нечувствительно). Остаются два последних варианта. Второй безусловно более перспективен.

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


11 окт 2010, 00:17
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Сообщение Re: Роботы
Т.е. это идеи апологетов "кнопочной войны".

По моему, эта концепция не отражает реалии.
Т.е. те кому нужна штурмовая броня и мощное вооружение, имеют средства передвижения.
Те кто не имеет среств передвижения, как правило не имеют задачи прямого столкновения.


11 окт 2010, 11:18
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Роботы
глюк писал(а):
Т.е. это идеи апологетов "кнопочной войны".
Беспилотники - безусловно да. Всё остальное нет.

глюк писал(а):
По моему, эта концепция не отражает реалии.
Т.е. те кому нужна штурмовая броня и мощное вооружение, имеют средства передвижения.
Те кто не имеет среств передвижения, как правило не имеют задачи прямого столкновения.
Проводить зачистки в населёнке на танках - хорошее дело. Или по лесу на БТР - забавно, наверное. Весело, только эффективность - ноль без единички.

Практика: Афган, Чечня-1/2, Ирак, снова Афган, нынешняя контрпартизанская война на Сев.Кавказе говорит, что эта концепция как раз хорошо отражает реалии.

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


11 окт 2010, 11:48
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Сообщение Re: Роботы
allocer писал(а):
Проводить зачистки в населёнке .....


Так это и есть штурмовые задачи.


11 окт 2010, 12:40
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 17:03
Сообщений: 410
Откуда: Пермь, Россия
Сообщение Re: Роботы
Кто нибудь из тех, кто эту тема более внимательно изучал может ответить на мои простенькие вопросы:

При разработке экзоскелетов учитывается необходимость размещения пехотинцев в боевых машинах (БТР, БМП)?

Как увязываются разработки перспективным ББМ с экзостелетами? Или экзоскетел рассматривается в виде основы для совсем тяжелой пехоты, типа передвигаются только пехом, рыцари XXI века в боевых костюмах?

Защита экзоскелета вообще предусмотрена от осколков и т.д.?

P.S.: Если можно то со ссылками где можно почитать про это.

_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.


13 окт 2010, 08:31
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Роботы
KarakulovIliy писал(а):
При разработке экзоскелетов учитывается необходимость размещения пехотинцев в боевых машинах (БТР, БМП)?

Как увязываются разработки перспективным ББМ с экзостелетами? Или экзоскетел рассматривается в виде основы для совсем тяжелой пехоты, типа передвигаются только пехом, рыцари XXI века в боевых костюмах?
Возможность размещения в боевых машинах предусматривается. Один из подходов - пехота в экзоскелете не должна серьёзно отличаться по габаритам от пехоты без экзоскелета, но с индивидуальными средствами - в том числе и весьма габаритным рюкзаком. Другой подход связан с применением средств в задачах спецподразделений, когда не требуется перемещение в экзскелете требуется на очень небольшие расстояния проведения спецоперации.

KarakulovIliy писал(а):
Защита экзоскелета вообще предусмотрена от осколков и т.д.?
В большинстве проектов военных экзскелетов подразумевается использование стандартных бронежилетов и других средств индивидуальной защиты, аналогичных обычной пехоте.
Но есть проекты и со встроенной защитой.

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


13 окт 2010, 08:58
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Роботы
А вот тут интересное наблюдение - все перспективные БТР/БМП американцев довольно монструозны именно из-за большой высоты - так может быть в них воплощены требования по размерам десантного отделения именно с учетом (в перспективе) солдат с подобным оборудованием (экзоскелеты с тяжелыми "доспехами" и пр.)? Ведь БТР/БМП (модернизируясь) служат на западе по 30-40 лет.


13 окт 2010, 09:12
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Роботы
Изображение

_________________
АД для других РАЙ


04 дек 2010, 11:26
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Роботы
Цитата:
Технически “Скарабей” является самодвижущейся платформой с 10 видеокамерами на борту, которую можно оснастить дополнительным оборудованием, от которого и будет зависеть его дальнейший функционал. Хотя можно задействовать его и просто для разведки. Различные же прожекторы, манипуляторы, коммуникационные узлы и другие устройства позволят использовать “Скарабея” более изощренно. Робот может быть применен в промышленной сфере, в областях, связанных с высоким риском для жизни. Например, при проведении работ на могильниках радиоактивных отходов или устранении последствий аварии на химическом заводе. Перевозка грузов, охранное патрулирование, проведение взрывотехнических работ, тушение пожаров и многое другое также входят в область его компетенции.

Во время передвижения по заданному маршруту в автономном режиме “Скарабей” умеет анализировать окружающую обстановку, преодолевать труднопроходимые места и огибать препятствия, которые преодолеть не может. Что особенно полезно во время работы в экстремальных условиях, когда ситуация меняется ежесекундно. Например, в здании во время пожара, когда вокруг все горит и рушится.

Согласно представленным ТТХ, максимальная допустимая полезная нагрузка машины составляет 680 кг. Кормится “Скарабей” дизельным топливом, при заливке полного бака рассчитан на 9,5 часа работы. Скорость в ручном режиме по суше – до 45 км/ч, в автономном – до 15 км/ч, по воде – до 7 км/ч.


http://img.tyt.by/n/fotofact/07/4/scarab_1_700.jpg http://img.tyt.by/n/fotofact/08/4/scarab_3_700.jpg

_________________
АД для других РАЙ


04 июн 2011, 12:27
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Роботы
[youtube]1JnQL7mjspg[/youtube]

_________________
АД для других РАЙ


28 июн 2011, 21:05
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Роботы
кстати об экзоскелетах. Виднеется перспектива экзоскелета на основе "искусственных мышц" - полимерных волокон, сокращающихся при пропускании через них относительно слабых токов. Это гораздо ближе и реальнее чем изобретение источника питания, достаточного для приведения в движение сервоприводов "терминатора". Такие волокна уже есть на уровне экспериментальных разработок, в ближайшие лет десять можно ждать реализаций.


28 июн 2011, 21:33
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:30
Сообщений: 41
Сообщение Re: ДПЛА
Guardium


[youtube]fdDzUP2heC0[/youtube]


15 июл 2011, 11:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: Роботы
Российские конструкторы создали миниатюрный танк-робот

Конструкторы омского филиала Всероссийского учебно-научного центра сухопутных войск разработали управляемый дистанционно роботизированный стрелковый комплекс, миниатюрный танк представлен на выставке вооружений «ВТТВ-Омск-2011», сообщила в воскресенье пресс-служба правительства Омской области.

«Комплекс представляет собой танк в миниатюре, 90 см в длину и 40 см в ширину. Масса модуля – 110 кг. Как и настоящий танк, он снабжен боевой защитой, тепловизором для обнаружения живой силы противника. На башне устанавливается пулемет либо гранатомет. Видеокамера транслирует картину боя на пульт управления. Миниатюрным танком управляют с дистанционного командного пункта два человека: водитель и стрелок. Максимальное расстояние автономной работы модуля от командного пункта составляет один километр», – сообщили в пресс-службе, передает «Интерфакс».

Отмечается, что миниатюрный танк может плавать, обладает способностью возвращаться в исходное положение после переворачивания, способен совершать «прыжки», преодолевая препятствия до полуметра.

По словам разработчиков, модуль РСК может применяться в локальных конфликтах для уничтожения террористов и снайперов, для разминирования.

--

Какие будут комментарии?
Я бы очень хотел посмотреть на "«прыжки», преодолевая препятствия до полуметра". :roll:

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


15 июл 2011, 12:26
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Роботы
А что именно комментировать? Подобные изделия сейчас очень модные, но все они больше напоминают игрушки, нежели реальные боевые единицы. Тоже самое и с БПЛА - "каждый прыщ" (с) делает летающие модельки с какой-то камерой (и даже такой вариант предлагается - видеорегистратор прикрученный к воздушному змею), а серьёзных-то типов БПЛА по пальцам пересчитать.

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


15 июл 2011, 12:34
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Роботы
Изображение
:D

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


15 июл 2011, 12:50
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: Роботы
allocer писал(а):
Подобные изделия сейчас очень модные, но все они больше напоминают игрушки, нежели реальные боевые единицы.

Вспомните первые танки и подводнве лодки :roll:

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


15 июл 2011, 14:20
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Роботы
Eldarado, никто не спорит, что за массовой робототехникой в военном применении будущее. Но это будущее настанет лет через 5-10. А пока игрушки.

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


15 июл 2011, 14:56
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:30
Сообщений: 41
Сообщение Re: Роботы
Sentry Tech System מערכת רואה יורה

[youtube]aJ6X--XYrdA[/youtube]


Дистанционоуправляемая огневая точка "Роа ёра"- вижу стреляю. На иврите звучит в женском роде потому что все операторы солдатки. Системы расположены по периметру границы с сектором Газы. Из технических данных, в репортаже говорится только о тяжёлом пулемёте и всепогдной системе наблюдения.


16 июл 2011, 12:55
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 571 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB