|
Текущее время: 06 фев 2025, 03:53
|
Сообщения без ответов | Активные темы
ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
GorRus
Зарегистрирован: 15 май 2014, 20:06 Сообщений: 142
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Лом?
|
| 31 мар 2016, 20:50 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Говорят, что это калиберный 120-мм кумулятивный снаряд - дружественный огонь, однако. Тем не менее факт налицо: САЗ "Трофи" не может отбить калиберные артиллерийские снаряды, а они сносят своим корпусом навесную броню "Меркавы-4" (справедливости ради, бортовую) и пробивают отверстие в корпусе - в данном случае в моторном отделении, которое по гениальному решению местных "танко"строителей располагается в передке машины и прикрыто лишь 80-мм корпусной броней (до высоты 140 см от земли) и бортовой комбинашкой из жести и полиэтилена. Интересно, сколько ещё нас ждет открытий чудных?  TYT
|
| 31 мар 2016, 23:08 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
"Меркава" не для общевойскового боя, однако 
|
| 31 мар 2016, 23:11 |
|
 |
|
Roma51
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 12:02 Сообщений: 20
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
|
| 31 мар 2016, 23:20 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Если на видео действительно запечетлено попадание снаряда в упор (кадры, где разлетаются фрагменты навесной защиты), то тогда пробития корпуса скорее всего нет - взрыватель кумулятивного снаряда взводится на большем расстоянии от танка.
С другой стороны, если и было пробитие корпуса (дырка диаметром 3-5 см), то израильтяне его будут тщательно скрывать.
|
| 31 мар 2016, 23:45 |
|
 |
|
ОКТОГЕН
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Судя по картинке снаряд не сработал. Если бы сработал, то однозначно пробил бы. Попало ведь по нормали.
|
| 02 апр 2016, 01:31 |
|
 |
|
kontr_
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Эмм... А в чем тогда смысл этой навесное ДЗ если ее мягкая чушка кумулятивного снаряда пробивает даже без подрыва ВВ?
|
| 03 апр 2016, 14:30 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
У "Меркавы" там нет ДЗ, там NERA. Корпус артиллерийского кумулятивного снаряда сделан из толстостенной стали, чтобы выдерживать перегрузки при выстреле.
|
| 03 апр 2016, 16:18 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Намер с КАЗ: 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 14 май 2016, 10:07 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
БТР " Эйтан": 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 02 авг 2016, 21:53 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
_________________ АД для других РАЙ
|
| 27 дек 2016, 01:43 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Kvazar писал(а): Попробуй запихнуть в т72 экипаж подбитого соседнего танка (3 человека). Для морковки это реальность боевых действий. Там есть возможность это сделать (даже на носилках) при этом не снижая боевых савойств. У нас просто физически это не реально. И так упакованы как шпроты в банке. Одно то что можно СПАТЬ в танке лежа многое дает. Да просто дпже ног вытянуть и размять. Если что после трех часов работы в т72, эф. экипажа падает на 50% статистика....Не знаю как он в т14 реализовали требование трое суток там сидеть без выхода..... Платформа Армата с лёгкостью позволяет сделать аналог Меркавы. Берём Т-15 и водружаем модифицированную башню от проекта Чёрный Орёл. 
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 27 дек 2016, 11:11 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Цитата: Вы не путайте теплое с мягким. Т-14 есть наступательное оружие. За трое суток он до Лиссабона доедет. Меркава, в основном, - оружие оборонительное, передвижной защищенный блокпост с пушкой. Ни по огневой мощи, ни по подвижности, ни по защищенности в углах безопасного маневрирования, рядом с Т-14 не стоит. Для израильских реалий сделан... Это не значит, что он хуже. Просто он другой Меркавы ходили в наступления и далеко не раз. Подвижность всегда была моментам весьма не очевидным. По огневой мощи Меркава нынешнему варианту российского танка (с 125 мм пушкой) никак не уступает. Реалии это то же очень условно, бо усилено не понятно чем бой в городе отличается от тут и там.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 27 дек 2016, 11:58 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Eldarado писал(а): Kvazar писал(а): Попробуй запихнуть в т72 экипаж подбитого соседнего танка (3 человека). Для морковки это реальность боевых действий. Там есть возможность это сделать (даже на носилках) при этом не снижая боевых савойств. У нас просто физически это не реально. И так упакованы как шпроты в банке. Одно то что можно СПАТЬ в танке лежа многое дает. Да просто дпже ног вытянуть и размять. Если что после трех часов работы в т72, эф. экипажа падает на 50% статистика....Не знаю как он в т14 реализовали требование трое суток там сидеть без выхода..... Платформа Армата с лёгкостью позволяет сделать аналог Меркавы. Берём Т-15 и водружаем модифицированную башню от проекта Чёрный Орёл.  Ех, столько лет доводилось слышать про "сарай" в адрес той же Меркавы (и не только её) ..... а теперь тишина, бо сами такой же "сарай" склепали 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 27 дек 2016, 12:00 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
10V писал(а): Ех, столько лет доводилось слышать про "сарай" в адрес той же Меркавы (и не только её) ..... а теперь тишина, бо сами такой же "сарай" склепали Только абсолютный дурак никогда не меняет своих убеждений. Изменилась обстановка, задачи, возможности - изменился и танк.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 27 дек 2016, 14:50 |
|
 |
|
Евгений 11
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
10V писал(а): Реалии это то же очень условно, бо усилено не понятно чем бой в городе отличается от тут и там. Застройка может отличаться, как по форме, так и по качеству.
|
| 27 дек 2016, 20:10 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Евгений 11 писал(а): 10V писал(а): Реалии это то же очень условно, бо усилено не понятно чем бой в городе отличается от тут и там. Застройка может отличаться, как по форме, так и по качеству. Так она везде не однородна, что там что здесь. Вот чем Меркава принципиально хуже Т-90 в боях, ну скажем в Москве, или Смоленске, или Вашингтоне ? Или чем Т-90 лучше в боях в Дамаске ?  Цитата: По огневой мощи, на сегодня, Т-14 уступают абсолютно все танки. Не только калибр имеет значение. Где посмотреть оф данные по 2А82-1C (или М) и боеприпасов к ней ? Цитата: Невозможно защитить танк одинаково хорошо со всех направлений. Собственно, с этого разговор и начался. Так этого никто и не отрицает.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 27 дек 2016, 22:34 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
10V писал(а): Или чем Т-90 лучше в боях в Дамаске ? Того что он держит TOW-2, не говоря уж об РПГ которых некоторые воюющие танки пережили десятки попаданий - типа недостаточно?) Я вот по поводу нашего бронесарая пока пребываю в скепсисе, так ли уж он хорошо заменит советскую школу. Но это хотя бы бронесарай, со всеми последними ништяками вроде капсулы экипажа, это само по себе многого стоит. Меркава напоминает ситуацию в WoT, когда у некоторых как бы тяжелых танков брони ровно столько, чтобы все что стреляет его уверенно пробивало, но ездил он при этом медленно и печально) Одно в нем хорошо - продвинутые средства спасения экипажа.
|
| 27 дек 2016, 23:34 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Т-90 далеко не единственный танк способный пережить попадание ПТУР и РПГ.
Кто то пережил, а кто и после первого башню откинул ...
_________________ АД для других РАЙ
|
| 28 дек 2016, 00:10 |
|
 |
|
Wicked
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
10V писал(а): Т-90 далеко не единственный танк способный пережить попадание ПТУР и РПГ.
Кто то пережил, а кто и после первого башню откинул ... Есть подтверждения? Есть вообще подтверждения что Т-90 держит удар хуже чем хоть один танк в мире? Или это голословно? Конкретно в Сирии советская школа лучше тем что Тешки могут пережить войну в несколько лет и будут на ходу, любой другой танк развалился бы уже давно на части. Уж тем более меркава, абрамс, лео-2.
|
| 28 дек 2016, 01:12 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Чтоб стояла (с)
Хотя, в городе подошла бы башня от Терминатора или что-то калибром 57 мм с внешним боепитанием.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 28 дек 2016, 08:41 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Цитата: Есть вообще подтверждения что Т-90 держит удар хуже чем хоть один танк в мире? А почему он должен быть хуже ? Цитата: любой другой танк развалился бы уже давно на части С чего бы это ? М-60 (а местами даже М-48) вполне ещё на ходу после десятков лет эксплуатации  Чифтены в Ираке воюют, а это уже их третья война (не говоря про то что они трофейные) и годов им ..: 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 28 дек 2016, 22:15 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Цитата: Как там у нее, к примеру, с форсированием водных преград Да как у всех (фото прям из этой темы)   Цитата: А данные по орудию найдете сами, если захотите. В открытых источниках. Да в этих источниках даже наименование орудия разное ... Так это ещё показательнее, даже там где "едь где хочешь" бьются за дороги и города ... у нас тем более никто не станет устраивать танковую дуэль в болоте (кое, без предварительной инженерной подготовки, не преодолимо для любого танка).
_________________ АД для других РАЙ
|
| 28 дек 2016, 22:42 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Vaal писал(а): Т-90 форсирует такое без всяких мостоукладчиков. Даже без шноркеля.
|
| 29 дек 2016, 07:29 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Размер водной преграды вторичен ... мы вообщем говорим о армии которая Суэцкий канал форсировала Вот и не нужно домыслы и догадки выдавать за истину.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 29 дек 2016, 22:20 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
10V писал(а): Размер водной преграды вторичен Конечно, если ты все равно не способен ее преодолевать, а можешь только проехать по мосту - то размер вторичен, трудно спорить)
|
| 30 дек 2016, 13:50 |
|
 |
|
Wicked
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
10V писал(а): Цитата: Как там у нее, к примеру, с форсированием водных преград Да как у всех (фото прям из этой темы) Смешной ручеёк  Постыдились бы такое выкладывать. Такое дети форсируют на первом уроке туризма.
|
| 30 дек 2016, 17:52 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
крокодил писал(а): 10V писал(а): Размер водной преграды вторичен Конечно, если ты все равно не способен ее преодолевать, а можешь только проехать по мосту - то размер вторичен, трудно спорить) Так и в чём проблема ? Задача выполнена - преграда преодолена 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 30 дек 2016, 22:05 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Никаких проблем. Кроме того факта, что танк неспособен преодолевать водную преграду.
|
| 30 дек 2016, 22:12 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: ОБТ Меркава и другая бронетехника Израиля
Глазам веры нет ?
Напоминаю, мы говорим о армии чьи танки форсировали Суэцкий канал ... о чём тут можно спорить ?
_________________ АД для других РАЙ
|
| 30 дек 2016, 22:25 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|