Текущее время: 06 фев 2025, 04:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 340 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 ОБТ Т-80 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 3012
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Кто знает. Из очевидных минусов: высокая масса и уязвимость в углах безопасного маневрирования. Еще половинчатое решение по МЗ. Сохраняется боеукладка в корпусе. Но выглядит очень интересно. + КАЗ.



Но кажется, что в реальной жизни на углы без разницы.

_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?


15 апр 2023, 13:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: ОБТ Т-80
В "МЗ" здесь снаряды горизонтально на дне (не версия ли это Прорыва?). Боеукладки в корпусе по всей видимости нет, вместо нее как раз ниша башни с конвейером с бопсами. Больше ли масса, тоже не факт.


15 апр 2023, 18:08
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38
Сообщений: 1120
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Изображение


16 апр 2023, 10:34
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02
Сообщений: 716
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Diplodocus писал(а):
Выглядит хайтек. Заслуженно ли этот модуль проиграл Прорыву? Или он и не играл? Внесите ясность, товарищи.
Не уложились в ограничения по массе, НЯЗ. Ходовая это не вывозила.


17 апр 2023, 13:35
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 497
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Вложение:
Screenshot_16.jpg
Screenshot_16.jpg [ 165.89 Кб | Просмотров: 64 ]


Это заводское или самопальное? Уж больно аккуратно установлено.
Похоже решетки скоро вообще отомрут.

Вложение:
Screenshot_17.jpg
Screenshot_17.jpg [ 60.62 Кб | Просмотров: 89 ]


17 апр 2023, 13:57
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 497
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Вложение:
Screenshot_18.jpg
Screenshot_18.jpg [ 104.35 Кб | Просмотров: 90 ]

Вложение:
Screenshot_19.jpg
Screenshot_19.jpg [ 71.94 Кб | Просмотров: 62 ]

Вложение:
Screenshot_20.jpg
Screenshot_20.jpg [ 68.95 Кб | Просмотров: 89 ]


17 апр 2023, 14:07
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Diplodocus писал(а):
Выглядит хайтек. Заслуженно ли этот модуль проиграл Прорыву? Или он и не играл? Внесите ясность, товарищи.
Как я понял, УВЗ просто сожрал Омск, и тот потерял самостоятельность. Или это потом случилось?
Бурлак и Прорыв не конкурировали. Бурлак заглох в свое время по причине отсутствия весомых результатов, все же развал сказался. Омск умер еще до УВЗ


17 апр 2023, 16:03
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Цитата:
Это заводское или самопальное? Уж больно аккуратно установлено.
Похоже решетки скоро вообще отомрут.


Говорят это самая свежая итерация БВМ:

phpBB [video]


17 апр 2023, 21:04
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Geronimo писал(а):
Не уложились в ограничения по массе, НЯЗ. Ходовая это не вывозила.


konstine писал(а):
Бурлак и Прорыв не конкурировали. Бурлак заглох в свое время по причине отсутствия весомых результатов, все же развал сказался. Омск умер еще до УВЗ

А что Кировский завод? Свой модуль не делал?


18 апр 2023, 08:08
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Diplodocus писал(а):
konstine писал(а):
Бурлак и Прорыв не конкурировали. Бурлак заглох в свое время по причине отсутствия весомых результатов, все же развал сказался. Омск умер еще до УВЗ

А что Кировский завод? Свой модуль не делал?

А причем здесь Киров?
"Бурлак" был в интересах МО и за его счет и уже катался по Кубинке, когда
БО "Прорыв" только явили публике в инициативном порядке.


18 апр 2023, 09:15
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Киров при том, что обладает как минимум не меньшими компетенциями, чем у вышеперечисленных. Вот мне и интересно, делалось ли там что из боевых модулей на старые телеги.


18 апр 2023, 09:23
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Diplodocus писал(а):
Киров при том, что обладает как минимум не меньшими компетенциями, чем у вышеперечисленных. Вот мне и интересно, делалось ли там что из боевых модулей на старые телеги.

Еще раз, "Бурлак" заинтересовал МО как единое унифицированное БО для Т-ек и финансировался им.
"Прорыв" инициативная разработка в рамках своих машин , УВЗ может себе это позволить.
Что может Киров с начала 2000х? вопрос риторический...


19 апр 2023, 05:08
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Можно помягче, без "ещё раз". Как я понял конкурс на унифицированное БО был изначально, и на бумаге победил Бурлак. Но когда дело дошло до реализации, Бурлак обосрался в том числе с ценой, и решили ничего не унифицировать, а на тагильские танки ставить его конкурента попроще, Прорыв.


19 апр 2023, 09:48
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Diplodocus писал(а):
Можно помягче, без "ещё раз". Как я понял конкурс на унифицированное БО был изначально, и на бумаге победил Бурлак. Но когда дело дошло до реализации, Бурлак обосрался в том числе с ценой, и решили ничего не унифицировать, а на тагильские танки ставить его конкурента попроще, Прорыв.

Вы же не внимаете что вам пишут.
1. Никакого конкурса не было!
2. Прорыв физически появился позже Бурлака.
С какой еще ценой...?(риторически)


19 апр 2023, 09:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Бурлак инициативная разработка универсального боевого модуля, для переоборудования всех танков. Конкурса не было. Вот это и странно.


19 апр 2023, 10:06
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Diplodocus писал(а):
Бурлак инициативная разработка универсального боевого модуля, для переоборудования всех танков. Конкурса не было. Вот это и странно.

ОКР "Бурлак" - заказчик ГАБТУ МО РФ.
ОКР "Прорыв" - ?


19 апр 2023, 10:26
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Прорыв тоже хотел. И добился таки) Теперь его заказчик МО РФ. Пусть не для всех, но для Т-90М.

А вот ещё интересно, кировский об.299 и тагильский об.195. это конкурс, инициатива, или нечто иное?


19 апр 2023, 10:37
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Diplodocus писал(а):
Прорыв тоже хотел. И добился таки) Теперь его заказчик МО РФ. Пусть не для всех, но для Т-90М.

МО это изначально не заказывало, а взяло уже готовое.
Diplodocus писал(а):
А вот ещё интересно, кировский об.299 и тагильский об.195. это конкурс, инициатива, или нечто иное?

Кировский 299? Если патент на 299 появился в 1999 г, в аккурат открытия ОКР Совершенствование-88... что это может значить?
об.195 вырос из инициативного об.187А...


19 апр 2023, 10:49
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Все это можно объяснить тем, что СССР мог позволить себе зоопарк из конкурирующих заводов. РФ нет. И добавив сюда разруху, весь этот зоопарк начал загибаться. И ничто не оставалось сделать, как все это оптимизировать, отдав УВЗ, который был пободрее остальных. Со всеми плюсами и минусами.
И детищем всего этого является платформа Армата.


19 апр 2023, 10:52
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Diplodocus писал(а):
Все это можно объяснить тем, что СССР мог позволить себе зоопарк из конкурирующих заводов. РФ нет. И добавив сюда разруху, весь этот зоопарк начал загибаться.

К чему это? Что плохого в наличии нескольких КБ, которые прорабатывают свои наработки, часть из которых воплощаются в металле а затем часть в серии? Благодаря этому и есть прогресс! А монополизм никогда не был другом прогресса...


19 апр 2023, 11:04
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Ну вот, я согласен. Вроде есть консенсус.
В авиации подобная оптимизация, кстати, произошла.


19 апр 2023, 11:07
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2009, 20:02
Сообщений: 638
Сообщение Re: ОБТ Т-80
konstine писал(а):
К чему это? Что плохого в наличии нескольких КБ, которые прорабатывают свои наработки, часть из которых воплощаются в металле а затем часть в серии? Благодаря этому и есть прогресс! А монополизм никогда не был другом прогресса...

Плохо то, что у современной России нет печатного станка, чтобы у всего зоопарка заводов поддерживать штаны.
Да даже у страны, у которой есть этот самый станок, таким лакшери не занимается.


19 апр 2023, 11:56
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Мота писал(а):
Плохо то, что у современной России нет печатного станка, чтобы у всего зоопарка заводов поддерживать штаны.
Да даже у страны, у которой есть этот самый станок, таким лакшери не занимается.

Речь не о финансовой стороне, хотя тема якобы недостаточности денег стране очень интересная... Речь о "мозговой" и технической части - в идеале лучшее должно выходить в серию, а не у кого "карман" шире...


19 апр 2023, 17:04
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: ОБТ Т-80
konstine писал(а):
Кировский 299? Если патент на 299 появился в 1999 г, в аккурат открытия ОКР Совершенствование-88... что это может значить?

На 299 была телега отработана. Но на об.195 катки от Т-72. То есть, по всей видимости, наработки кировского еще не использованы. На Армате уже нечто похожее.
Изображение


19 апр 2023, 22:25
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Diplodocus писал(а):
На 299 была телега отработана. Но на об.195 катки от Т-72. То есть, по всей видимости, наработки кировского еще не использованы. На Армате уже нечто похожее.

Так речь о телеге или катках? Почему опять Киров...?? На 299 катки от Т-80, и? У 195 совершенно другая "телега" и роднит ее с Т-72 как верно заметили, взаимозаменяемость с катками от Т-72. Изначално там "модернизированные" катки. Логичное и правильное решение в условиях когда основной парк состоит из Т-72, это только большой плюс к боеготовности парка. Как будет проходить эксплуатация Армат с их оригинальными катками можно только догадываться...


20 апр 2023, 02:08
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Речь о телеге вместе с катками и прочим. Для новой платформы нужны катки типа Т-80 или Арматы. Легонькие. Они во всем мире на современной БТТ однотипные. На об.195 ставились 72ные, тяжёлые. Не знаю, какие у них плюсы, но на Армату их не поставили. Отсюда я сделал вывод, что в ней применены наработки Трансмаша. А на об.195 они ещё не применялись.


20 апр 2023, 09:47
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Diplodocus писал(а):
Для новой платформы нужны катки типа Т-80 или Арматы. Легонькие.
Прямо сильно легче по итогу?) Хотели на Армате сделать легонькие, вот что-то не получилось, пришлось усиливать. Тяжелее 80-х и легче 90-х
Diplodocus писал(а):
На об.195 ставились 72ные, тяжёлые.

Ставились новые - облегченные.
Diplodocus писал(а):
Не знаю, какие у них плюсы

Нет проблем с поддержанием парка. Не забывайте в какие времена он создавался, не до жиру было.


20 апр 2023, 10:34
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Да, не все так просто. На этих танках вообще разные ходовые. На Т-80 гусеница резиновая изнутри. На Т-72 гусеница металлическая, но больше диаметр колес. Катки разной массы, гусеницы разной массы, но массы ходовых примерно одинаковы. На Армата ходовая по типу Т-72, но катки как на Т-80, чуть больше. На об.195 соответственно, такая же как на Т-72.
Но об.195 пожирнее Т-14 будет сам по себе с радаром и двумя пушками. И нет ничего жирнее ходовой Т-80 и 299. Резина катится по резине.


20 апр 2023, 10:59
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 497
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Вложение:
Screenshot_18.jpg
Screenshot_18.jpg [ 102.92 Кб | Просмотров: 126 ]


Внешние блоки ДЗ закреплены на бортах просто чудовищно.
Щели огроменные. Плюс блоки попарно стянуты явно неуставной проволокой. Это чтобы не отвалились что ли?
Либо рембат толком не умеет это делать/не понимает.
Либо сама конструкция опять непродуманная "на отвали".


03 июн 2023, 01:59
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 497
Сообщение Re: ОБТ Т-80
Вложение:
Screenshot_3.jpg
Screenshot_3.jpg [ 54.41 Кб | Просмотров: 172 ]

Хотя я смотрю для Медведа на заводе он тоже с щелями был, но не с такими огромными. И без колхозной проволоки.
Неужели так тяжело создать нормальную конструкцию? Бином Ньютона прям.


03 июн 2023, 02:06
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 340 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB