|
Текущее время: 06 фев 2025, 03:52
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Перспективный российский танк / об.195
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
НКВД
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 19:35 Сообщений: 453 Откуда: Тамбов
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
НеронНерон, есть мнение, что ходовая у нового танка будет 7-катковой, а у Вас только 6 
_________________ Член общества "Лучшие из лучших"...
|
| 08 июл 2009, 21:47 |
|
 |
|
Нерон
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
НКВДЕсть другое мнение Лаврентий Палыч БМПТ разрабатывалось в одно время с Т-95 ,а следовательно и технические решения будут схожи (это конечно моё имхо)а потому 6 катков
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
| 08 июл 2009, 21:53 |
|
 |
|
Mixalych
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Нерон писал(а): НКВДЕсть другое мнение Лаврентий Палыч БМПТ разрабатывалось в одно время с Т-95 ,а следовательно и технические решения будут схожи (это конечно моё имхо)а потому 6 катков Да не думайте Вы, по всем просочившимся слухам там 7 катков.
|
| 08 июл 2009, 22:05 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 июл 2009, 22:31 |
|
 |
|
Mixalych
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
shadowname писал(а): Честно говоря, надеялся, что это не соответствует действительности. Но после слов Анатолия Казанцева: «Все заложенные принципы основываются на применении этого вида техники. Новые концепции, может быть, нивелируют роль танков, но это зависит от способа ведения боевых действий, региона и противника»; и Севастьянова: «Есть статистика – время жизни самого современного танка на поле боя составляет около двадцати минут. Не забывайте про вертолеты, самолеты и много-много другой умной техники, которая способна поразить танк и несколько миллионов долларов как не бывало. Тем более, меняются способы ведения войны», - все встает на свои места.
Обидно до боли. Какие теперь могут быть мысли по Т-95. Если не последует опровержение или еще какой-либо лапши, то на ближайшую перспективу об ОБТ нового поколения можно забыть. Есть еще вариант, что данную модификацию готовят для продажи за бугор и модернизации существующего парка техники, но уже и верить нашим балаболкам нет сил. Чего Вам обидно? Послушали торгашей и сделали выводы о военных? Надеюсь военным есть чем заняться, кроме опровергания чьих-то слов о том какой будет танк и каково состояние военной мысли. Нервные все какие-то стали. Мне вот обидно что модераторы не удаляют тьму сообщений, не имеющих никакого отношения к содержащим их темам, не удаляют всякие вопли, не несущие информации.
|
| 10 июл 2009, 00:12 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Mixalych
А надо ? У вас не бывает эмоций ? Тут, как сказал Паралай, художник он так видит.
Тему Т-95 надо почистить, эт точно, что и сделаю в ближайшие 3 дня (да и вообще раздел техника немножко преобразится). Может есть у кого какие пожелания ?
Насчёт торгашей, ну эт люди не благородные, эт всем известно, но спрос рождает рынок, а рас изделие не кому не надо что от него проку и нам ? Покупатель оружия не дурак (эт вам не морковку продавать) рас он чего то не берёт значит видит что эффективность товара не какая. Михалыч идите к нам Модераторам ? Паралай за (он уже не однократно это говорил) электроника Ваша …
|
| 10 июл 2009, 00:30 |
|
 |
|
Каин
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Цитата: На братском ВИФе разгорелась дисскусия по поводу вот этого моего материала: http://info-rm.com/2009/07/09/v-nizhnem ... jshee.html Собственно обсасывание: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1844374.htmК этому материалу даю комментарий, который думаю будет здесь интересен и уместен: на выставке показан ходовой макет. он выполнен на базе телеги Т-72Б с двигателем В-84МС. почему? да потому что телегу из-под Т-90А им просто не дали, т.к. последние пока еще в дифиците - УВЗ загружен весьма прилично по ним. хотя все разработано и сделано уралтрансмашевцами именно под Т-90. от Т-90 там "ванна" корпуса (днище и часть борта), мто полностью унифицировано и с двиглом В-92С2, катки, гуси, ведущая звездочка, ленивец, поддерживающие катки. судя по всему будет унифицироваться и электронный борт шасси. оригинального осталась их фирменная система выключения подрессоривания. "универсальное шасси" от укбтм - та что упоминается в приведенном здесь патенте, существует скорее на бумаге. укбтм совместно с тем же уралтрансмашем работают над еще одним "универсальным шасси" более тяжелого класса. в частности оно будет у нашего перспективного танка, который состоится по словам Сиенко "не позже чем в течении 5 лет" он же говорит что торможение с принятием его это : "есть люди которые не хотят брать на себя ответственность...", САУ (Коалиция), ТЗМ под САУ и т.п. что касается гидропневматической подвески - может она и весьма совершенна и перспективна, но очень дорога и уже существующие машины (та же Тунгуска) просто в России НЕремонтируются. Их ремонт производится в Белоруссии, и весьма дорог. Именно для этого в ульяновске сейчас делают новую модификацию Тунгуски - там отказ от пневматики - только гидравлика - попроще и подешевле. Так что лучшее это еще не значит что оптимальное. ну и возвращаясь к уралтрансмашевскому шасси - посмотрите на индийский "Акаш" и его телегу - думаю что перспективы такого шасси ясны. ПыСы.: Слова Сиенко на сегоднешней внеплановой прессухе - Если мы в ближайшие пять лет не сделаем новые изделия, то смело можно будет писать на изделиях "Уралвагонзавода" "телеги" или "подводы" – эта техника не будет нужна. Танк – машина незаменимая, все ведущие страны НАТО модернизируют танки, продлевают их ресурс до 2040-2050 годов. Мы согласны, что сегодня наши машины устаревают, но не с годами, а уже по дням. ... ну а дальше про максимум 5 лет что я давал выше.а решать проблему дефицита шасси Т-90 по словам того же Сиенко будут в рамках корпорации на мощностях омска. Т-80 со всеми планы его модернизации хоронят окончательно и бесповоротно:" наступать через северный полюс на нас никто не собирается, а жечь понапрасну топливо в таких количествах - не те времена" В общем "ждем еще 5 лет" и не обращаем внимания на этапную модернизацию, коей будет Т-90М для всяких индуев итд И на всякую дрянь с милитарипаритета не обращайте внимания.
|
| 10 июл 2009, 03:03 |
|
 |
|
Буливер
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Добсуждались о перспективах Т-95 мля! Теперь будем лет 10 обсуждать перспективы непрерывной модернизации т-90 и будем пережевывать является ли очередная модификация т- 90 ( типа установка новой фары или прикуривателя  ) глубокой модернизацией и поколением + + + или это уже новое поколение бронетехники. Обидно накуй мля! За все обидно !
|
| 10 июл 2009, 09:31 |
|
 |
|
Mixalych
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Гость писал(а): Mixalych
А надо ? У вас не бывает эмоций ? Тут, как сказал Паралай, художник он так видит.
Тему Т-95 надо почистить, эт точно, что и сделаю в ближайшие 3 дня (да и вообще раздел техника немножко преобразится). Может есть у кого какие пожелания ?
Михалыч идите к нам Модераторам ? Паралай за (он уже не однократно это говорил) электроника Ваша … Летун?  Я согласен, на какую цапу жать?
|
| 10 июл 2009, 13:08 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Цапа нажата, можешь приступать.  По всем вопросам к Летуну, я буду временно недоступен или ограничен в возможностях.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 10 июл 2009, 14:59 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
_________________ АД для других РАЙ
|
| 16 июл 2009, 22:55 |
|
 |
|
Антон
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 19:14 Сообщений: 300
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Россия-НАТО: дуэль на танках (Росбалт) Цитата: Танковые войска в России сокращаются. Параллельно звучат разговоры о том, что количественное сокращение будет компенсировано качественным превосходством — после принятия на вооружение Т-95. Минобороны пока «стесняется» показать новую машину, а СМИ кишат абсурдными «реконструкциями». Однако основные параметры Т-95 уже не представляют особой тайны. ... Т-95 – принципиально новый танк (Росбалт) Цитата: В рамках реформирования отечественного танкостроения идет формирование «Научно-производственной корпорации «Уралвагонзавод» — бронетанкового холдинга. По имеющимся на данный момент планам, в холдинг должны войти 16 оборонных предприятий и конструкторское бюро. ...
|
| 20 июл 2009, 13:20 |
|
 |
|
Нерон
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
10VА вы заметили на ваших ссылках,опять 6-ти котковый танк 
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
| 20 июл 2009, 13:41 |
|
 |
|
Mixalych
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Нерон писал(а): 10VА вы заметили на ваших ссылках,опять 6-ти котковый танк  Поэтому и ясно, что информация по ссылкам ничего общего с реальностью не имеет.
|
| 20 июл 2009, 14:03 |
|
 |
|
Антон
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 19:14 Сообщений: 300
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Mixalych писал(а): Нерон писал(а): 10VА вы заметили на ваших ссылках,опять 6-ти котковый танк  Поэтому и ясно, что информация по ссылкам ничего общего с реальностью не имеет. Вопрос: а откуда такая увереность, что семь катков? Ведь машина не должна быть тяжелее предыдущих поколений (по идее вроде так). Меньше катков-то оно ведь лучше, в смысле база короче – выше проходимость.
|
| 20 июл 2009, 15:38 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Вопрос: а откуда такая увереность, что семь катков? Ведь машина не должна быть тяжелее предыдущих поколений (по идее вроде так). Меньше катков-то оно ведь лучше, в смысле база короче – выше проходимость. -------А вот насчет проходимости врят-ли Если вес больше надо будет увеличить опорную поверхность за счет ширины гусениц нельзя-уже почти предел остается только в длиннуВторое --катки меньше чтобы не увеличивать сильно длинну,что тоже плохо ,больше катков---большее число торсионов(или гидро-пневматических элементов) увеличится плавность хода(вспомните немцев с их шахматными подвесками)
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 20 июл 2009, 16:20 |
|
 |
|
Mixalych
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
гело писал(а): Вопрос: а откуда такая увереность, что семь катков? Ведь машина не должна быть тяжелее предыдущих поколений (по идее вроде так). Меньше катков-то оно ведь лучше, в смысле база короче – выше проходимость. -------А вот насчет проходимости врят-ли Если вес больше надо будет увеличить опорную поверхность за счет ширины гусениц нельзя-уже почти предел остается только в длиннуВторое --катки меньше чтобы не увеличивать сильно длинну,что тоже плохо ,больше катков---большее число торсионов(или гидро-пневматических элементов) увеличится плавность хода(вспомните немцев с их шахматными подвесками) Почему думаете что меньше размер катков? Мне представляется, что добавили ещё один каток в ходовую типа т-90. Это позволило, при сохранении давления на грунт, увеличить массу до 53т.
|
| 20 июл 2009, 17:03 |
|
 |
|
Антон
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 19:14 Сообщений: 300
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
гело писал(а): больше катков---большее число торсионов(или гидро-пневматических элементов) увеличится плавность хода ...и больше тех. проблем, как у тех же немцев.  Тем более, что я отмечал, что не будет увеличения массы (такое мнение сложилось по сообщениям из печати, форумов и т.д.). Кто Вам-то сказал, что масса будет сильно больше 50 тонн? Так что короткая база пока что предпочтительнее, пока не доказано обратное.
|
| 20 июл 2009, 17:08 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Антон писал(а): гело писал(а): больше катков---большее число торсионов(или гидро-пневматических элементов) увеличится плавность хода ...и больше тех. проблем, как у тех же немцев.  Тем более, что я отмечал, что не будет увеличения массы (такое мнение сложилось по сообщениям из печати, форумов и т.д.). Кто Вам-то сказал, что масса будет сильно больше 50 тонн? Так что короткая база пока что предпочтительнее, пока не доказано обратное. Это с чегоже будет больше тех проблем при увеличении на один котокЗато Михалыч правильно пишет что массу можно будет немного увеличить в основном варианте а также намного при применении доп навесной брони ---У меня вот тут мысль возникла а не связан ли отказ в принятии на вооружение Т-95 в ближайшем будущем в реинкарнации проекта Черного Орла вернее его башни с автоматом заряжения с помощью которой можно модернизировать 80-е и 90-е ставя на них новую башню (Это было на сайте Сталь и огонь)
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 20 июл 2009, 19:14 |
|
 |
|
Антон
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 19:14 Сообщений: 300
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Чем больше движущихся деталей, тем больше проблем. Думаю, это не нуждается в детальном разъяснении. Хотя если длина останется той же, то не так уж и важно 6 или 7 будет.
|
| 20 июл 2009, 20:15 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
А вот японцы наоборот число котков то уменьшили  , правда и танк полегчал ...
_________________ АД для других РАЙ
|
| 20 июл 2009, 21:57 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
 Выкладываю просто для ознакомления старый проект,что характерно боеукладка в корме корпусаЭкипаж-3чел http://alternathistory.org.ua/tanki-nas ... udushchegoВот еще ссылочка танки настоящего и будущего в принципе все известно но в общую копилку
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 21 июл 2009, 12:17 |
|
 |
|
Антон
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 19:14 Сообщений: 300
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Какое отношение "Новый боевой танк" ("Neuer Kampfanzer") с компоновкой от Морковы – швейцарский проект 70-х годов – имеет к Т-95? http://www.tankinfo.ru/Country/Shweizarija/NKPz.phpИ ещё из "швейцарских танков". 
|
| 22 июл 2009, 12:31 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Какое отношение "Новый боевой танк" ("Neuer Kampfanzer") с компоновкой от Морковы – швейцарский проект 70-х годов – имеет к Т-95? ---Это всего лиш один из вариантов возможной компоновки. ----Может вы уже и Т-95 видели так поделитесь с народом ---А нижняя ссылка на альтисторию ,так это не более чем его будущие "противники-конкуренты" на коих и надо ориентироваться на будущее
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 22 июл 2009, 14:14 |
|
 |
|
Антон
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 19:14 Сообщений: 300
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Когда я утверждал, что видел Т-95? Что за инсинуации? Аккуратнее в запросах, пжалста. По ссылке вопросов у меня нет, а вот утверждение, что швейцарский проект 3-го поколения из 70-х годов может быть образцом для компоновки 4-го поколения вызывает большие сомнения. Это если Т-95 будет из 4-го поколения. Но ведь в этом мало кто сомневается. Да и не об этом сейчас речь.
|
| 22 июл 2009, 14:25 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
А чем плоха компоновка швейцарца ?Тем более что в метале его небыло --всего лиш прожект.И почему вы решили что он третьего поколения,только потому что это проект 70-х так Морозов и в 60-х рисовал бесбашенные танки да и других вундервафель тех годов только покопаться, да и вынос боеукладки из боевого отделения сдравая мысль--если рванет так через вышибные панели вверх и двигатель цел можно быстро свалить с поля боя если дадут конечно ---А в принципе что мы имеем по компоновкам сейчас: 1) Пушка вынесена над корпусом -боеукладка под ней 2) Вариант "Черный орел" и подобные "товарисчи' как Японцы,Леклерк,Турок,Кореец. 3)Экзотика типа сочленных танков типа Шведа--повидиму пока сильно революционна Ну вот наверно и все Каждая из первых двух компоновок имеет свои плюсы и минусы
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 22 июл 2009, 15:00 |
|
 |
|
Антон
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 19:14 Сообщений: 300
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
По компановке ещё могу добавить шведский Стридсвагн (это то самое безбашенное убожество наподобие СПТО, по недоразумению считающееся танком) и проект "Леопарда" с двумя стволами в неподвижной башне. Почему тот танк третьего поколения, спрашиваете? Странный вопрос. Значится, изобрели сверхмогучие танкоделы швейцаряне убертанк 4-го поколения, но так как он был на 30% процентов дороже, чем танки соседей, решили купить немецкий и третьего поколения. 
|
| 22 июл 2009, 16:01 |
|
 |
|
Нерон
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Антон Если вы про шведский с 3-мя гусеницами,то это очень хороший танк был ,так офицер военной разведки РФ говорил:)
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
| 22 июл 2009, 16:32 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Антон Если вы про шведский с 3-мя гусеницами,то это очень хороший танк был ,так офицер военной разведки РФ говорил:) ---Просветите что с тремя гусеницами рисунок или ссылку... Почему тот танк третьего поколения, спрашиваете? Странный вопрос. Значится, изобрели сверхмогучие танкоделы швейцаряне убертанк 4-го поколения, но так как он был на 30% процентов дороже, чем танки соседей, решили купить немецкий и третьего поколения. ----Эти как вы их называете: танкоделы швейцаряне Росиянским бракоделам нос утрут качеством А что Леопард купили значить решили деньги не тратить впустую
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 22 июл 2009, 16:42 |
|
 |
|
Антон
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 19:14 Сообщений: 300
|
 Re: Танк Т-95, у кого какие мысли?
Ну да, ну да утрут, как же. Что-то до сих пор ничего у них не вышло с танками, утирать то и нечего.  Или они уже танки 4-го колена как пирожки штампуют и продают в Индию, а не мы туда же Т-90? Какие ещё у Вас фантазии будут? Да и про трёхгусеничный танк Вы меня, право, удивили. Сперва спросили, не тот ли, и тут же просите ссылку. А если не тот?  Если без шуток, нет, не тот. Речь шла о Strv 103 
|
| 22 июл 2009, 18:55 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|