На БАЗ , почему-то, поставили Мста-Б без рубки, а на Камаз 8х8 коалицию с чудо-башней....странно. Н а мой взгляд нужно делать орудие коалиции с открытой рубкой (на замену Гиацинта) и ставить на гусеничное шасси и на БАЗ. Тем более, выясняется, что у Коалиции не взаимозаменяемы Заряды с Мста

Говорят, снято в Шимановске:

Мда уж, многие ожидали увидеть что-то посовременнее и подальнобойнее, чем корейские Д-30...

ПМСМ, выбор шасси в обоих случаев в основном зависел от того, кому именно нужно дать на них заработать. А так то да, Мальве хватило бы за глаза более лёгкого шасси.
А вот что никакой чудо-башни нет, это хорошо. Это оставляет надежду, что своё предназначение(убрать наконец-то с фронта камикадзе на буксируемом старье типа Д-20) САУ таки выполнит.

Новейшая российская гаубица "Коалиция-СВ" успешно прошла госиспытания.
Как сообщили в госкорпорации "Ростех", это позволяет начать серийное производство установки

https://tass.ru/armiya-i-opk/19070095

это в ветке о сау обсуждали. после этого сообщения было еще минимум два, что вот вот и прям поставим. недавно чемезов пообещал передать до конца 2023 года опытную партию. ждемс

Всё ещё ждём Коалицию?
А в реале:

Странно, что пушку из музея родом из 50-х называют "новым изделием". Или имеется в виду снятая с хранения?
А недавно показывали не менее "новые" М-46. Походу, СВО выгребла из наших запасов практически всё более-менее исправное стреляющее... в итоге на СВО имеем весь советский послевоенный парк - 100, 122, 130 и два 152 мм калибра (с разными БП), может где-то есть и 85 мм Д-44 (у ВВ-ников они были). Ну и экзоты 203 и 240 мм. Осталось только дождаться 180-мм С-23...

В реале придется буксируемой арты производить много. И в расчет орудия вводить какую-то арт разведку на счет прилета скорого или подлета БЛА. Чтобы в норки расчет разбежался.

А стоимость буксируемой железяки в разы меньше САУ.

Плюсом к тому - гораздо большая живучесть буксируемой арты. Это связано и с меньшими габаритами, и достаточно прочной конструкцией основных частей, и большей пожаробезопасностью (достаточно надёжно защитить БК, и вероятность пожара, взрыва практически исключается). Наконец, спрятать и окопать такую арту проще. Про то, что расчёт может прекратить стрельбу и укрыться в окопах в течении считанных секунд - уже сказано. Но даже если не успеет - всё равно шансы на выживание выше, чем при поражении САУ с пожаром топлива и взрывом БК.

это всё понятно и оправдано:
- много снарядов старых калибров
- сначала надо "убить" старьё

Угу. Так мы воюем или старье утилизируем? Весь этот хлам давно списан и снят с вооружения. Не надо выдавать нищету за добродетель. Пользуются им только потому что ничего посовременнее просто нет в наличии.

Аталекс выше уже ответил, я лишь добавлю, что
1. Снаряды 122-мм калибра перестали выпускать ещё до СВО, а основные их количества были расстреляны в бесчисленных войнах постсоветской эпохи, а так же (самые старые) утилизированы, в итоге 122-мм калибр готовились вообще исключить, оставив лишь 120 мм (миномёты и Ноны) и 152 мм. После начала СВО выпуск 122 мм боеприпасов, внезапно, восстановили, плюс начали искать их за пределами России. Так что, говорить о каких то гигантских запасах, которые некуда было девать - неверно.
2. А по факту вместо убийства старья, наоборот, потеряли очень много современной (относительно старья) арты, плюс к тому сильный износ стволов от стрельбы на полных зарядах (что бы хоть как-то противостоять западной арте, и не подставляться под дроны, и бить из более-менее безопасных тылов).
По итогу - реинкарнация "старья" из запасов (которые, правда, далеко не безграничны, раз в дело пошли такие экземпляры)..

Идея буксируемой пушки "Малый Василиск". Мобилизационное орудие военного времени. Самая простая конструкция, но очень длинный ствол и новые длинные снаряды.
1. Берем ствол от Мсты. Удлиняем до 55-59 калибров.
2. Калибр режем до 135 миллиметров ровно.
3. Одна ось. Конструкция станка близка к классческим советским пушкам. Никакой электроники. Чисто механическое управление.
4. Убираем гильзовое заряжание и досылатель. Используем картузы.
5. Быстренько разрабатываем линейку дальнобойных 135-мм снарядов. В том числе управляемых.

Вы изобрели М-46 с картузным заряжанием. Не очень понятно только зачем.

"Большой Василиск" - длинноствольная 180-мм буксируемая пушка. Как развитие
С-23. Ствол от Пиона/Малки, но уменьшеного калибра, за счет чего длину ствола можно увеличить до 62-65 калибров, новые удлинённые снаряды. И управляемые боеприпасы.

Не совсем. На М-46 стоял ствол от эсминца 56 проекта. А у нас - новая разработка. Плюс современные длинные снаряды. Включая управляемые.
А нужно это что бы фронт насытить большим количеством пушек. Проще пушка - больше можно произвести.

Уже сейчас понятно что 122-мм линейка орудий уходит полностью вся. Но 152-мм для полкового и бригадного уровня - тяжеловата. Всевозможные креативы на тему 120-мм калибра - мы рассматривать не будем. Для этого есть прокуратура и суд.
Т.е. нужно что-то мутить новое и современное но калибром меньше 152 и больше 122. Я выбрал 135-мм калибр. Остается определиться с длиной ствола.
Хочется что бы пушка не превращалась в монстра и весила в диапазоне 5-6 тонн. На базе Малого Василиска можно выпускать 152-мм 35 калиберную гаубицу с баллистикой Д-20 / Акации.

Соответственно на уровень дивизии можно ставить СуперГеноцид с длинным 152-мм стволом, а на уровень Общевойсковой Армии - Большой Василиск.

При этом артиллерию полка разворачивать в три дивизиона - пушечный (12 135-мм пушек), гаубичный (12 152-мм гаубиц) и ракетно-реактивный (2 батареи укороченных Градов и батарея Тактических ракет).

Кстати интересная идея - возврат на фронт бобиков - 76-мм полковых орудий. Мотоциклы с коляской на фронт уже вернулись.
Классическая полковушка весила 600 килограмм. Если применить новейшие технологии можно попробовать ужаться до 300-400. Да и стрелять можно не только обычными снарядами. А например активно-реактивными.

> бобиков - 76-мм полковых орудий

Фугас калибра 76мм весит шесть кило (плюс-минус). Т.е. он оказывается в нише беспилотников-камикадзе, которые в массе своей несут от 4кг (и до 24 кг, как Aevex Disruptor).

Как сказал "лодочник", "зоо парк" используется потому, что 152-мм орудия понесли потери или износились, а другие калибры закупаются в "третьем мире" чаще, чем на какой-нибудь чудо-производственной линии. Пренебрежение контрбатарейным огнем привело к уничтожению большого количества орудий

Дальнобойность - это не только вопрос длины ствола, ей также нужна большая пороховая камера, которая должна работать с существующими зарядами, это одна из проблем пушки коалиции, у нее особые пороховые заряды, которые не производятся массово, и вы не сможете купить их в Иране или Северной Корее.

Пушки, которые входят в список самых распространенных в России, не имеют большей дальнобойности, так как имеют более короткие стволы.
Всего в Украину было поставлено 215 пушек большой дальнобойности
19xCaesar 8x8s
24xZuzana 2s
18x2X22 Богдана
30x ЦЕЗАРЬ 6x6
20x PzH 2000
72x AHS Krab
8x Archer
42x AS-90s

Немцы говорят, что они использовали 10 SPh2000 в качестве запасных частей для обслуживания 20 PZH 2000 , поскольку они стреляли в основном дальнобойными зарядами , но в 2022 году ни один из них не был безвозвратно потерян от огня противника , еще больше было потеряно из-за износа.
Что указывает на неэффективность контрбатарейной борьбы , двое были поражены "Ланцетом", но не получили серьезных повреждений, так как в то время у "ланцета" была довольно слабая боеголовка, а у PZH2000 была добавлена броня для защиты крыши

И? Украина выбила с помощью них нам всю артиллерию из-за лучшей дальнобойности? Или контрбатарейная борьба немного не так работает в текущих реалиях?

Немцы много чего могут говорить, особенно в рамках пиара своего вооружения и учитывая специфику применения своей САУ. Обратите внимание на САУ Краб с дальнобойным орудием 155/52 - почему у них такие потери?

Вы можете быть уверены, что они использовали свою долю артиллерии, поскольку, по крайней мере, в течение первого года действия SVO украинские контрбатарейные действия были намного эффективнее, благодаря предоставленной НАТО разведданным и средствам целеуказания, а также отсутствию эффективного тактического применения российскими войсками. Нравится вам это или нет, но большая часть лучшей экипировки парадных войск была утрачена в 2022 году, а теперь ее новые музейные экспонаты вернулись в строй


Обратите внимание, что PZH2000, поставляемые в Украину, были уже списаны для использования в армии Нидерландов, этот огромный технологический разрыв в дальнобойности уже был списан, и Коалиция, возможно, только сейчас соответствует его характеристикам, а может и нет,

Это вообще о чем речь?

Прямо списаны были? С чего бы это и почему остальные не списали?

Чушь. Уж что-что, но вот артиллерию хохлы себе строили сами и получившийся великолепный результат это целиком их заслуга. НАТО тут даже рядом не стояли. Свой звездный час украинская арта весной 22 выдала на обычных 2С3 и 2С1, без чудо-пушек с чудо-снарядами, на 100% за счёт организации и выучки.
Реально на ситуацию на поле боя повлияли химарсы(существенно осложнили логистику ВС РФ), переход со 152 на 155 дал уже существенно меньше(за счёт более совершенных "обычных" ОФС), потому что основными рабочими лошадками оказались М109 и М777.


99% времени даже PZH2000 стреляет обычными M795, нравится вам это или нет. Даже крайне массовый экскалибур там применяется в количестве нескольких сотен в месяц, тогда как обычные 155мм ОФС улетает тысячами ежедневно. На этом фоне ваши рассказы про 220 чудо-снарядов за 2 года выглядят откровенно смешно.
В который раз советую обратить внимание, что единственная реально воюющая западная армия(США) не считает трагедией 39-калиберные стволы своих M109A7.

Дело в том, что из более чем тысячи орудий, поставленных НАТОЙ, только 215 имеют большую дальнобойность, чем российские 152-мм орудия, остальные орудия имеют примерно такую же дальнобойность. К сожалению, отсутствие контрбатарейного огня означало, что они могли уничтожить гораздо больше российских орудий, и наоборот. Опора на сирийский опыт и парады стоили большого количества жизней и оборудования

PZH 2000 в Нидерландах уже были списаны, большинство из них было снято с вооружения, когда началось SVO , в противном случае они отправили бы гораздо больше из них, только голландцы могли бы отправить 50, но большинство из них уже были на свалке или разобраны на запчасти. Немцы закупили и отреставрировали некоторые из них для Украины.

Большая часть поставок в Украину - это списанный материал, вышедший из эксплуатации.Чешские компании зарабатывают много денег на восстановлении всего металлолома, который затем поставляется в Украину.
Дошло до того, что магнат, владеющий этими реставрационными мастерскими, скупает заводы по производству боеприпасов в США. Если последняя покупка будет одобрена, 35-летний чешский магнат будет владеть большим количеством мощностей по производству боеприпасов для стрелкового оружия, чем во всем ЕС вместе взятом.

220 штук были доставлены уже в начале 2022 года, возможно, позже их было больше, но это сложнее отследить, поскольку первые 220 штук были доставлены в комплекте с PZH2000


Люди, в которых стреляют из такого оружия, могут не согласиться с вашей оценкой того, что оно не имеет отношения к военным действиям.

Эти артиллерийские орудия, возможно, не столь влиятельны, как HIMARS, но, судя по новостям на первых полосах, они уничтожают MSTA и им подобные в большом количестве.

Количество - это само по себе качество, но вы можете оценить, что большинство снарядов, которые попали в moonscape, не попали абсолютно ни в кого. Вы можете быть уверены, что до того, как РЭБ нейтрализовал "Экскалибур", было пролито много крови и уничтожено дорогостоящее, трудно заменяемое снаряжение.

Большая часть эффективности, в частности, оставление Херсона из-за обстрела моста, объясняется некомпетентной системой логистики, не использующей даже гребаную технологию Второй мировой войны для преодоления обстреливаемых мостов. мост мог бы выдержать ежедневные обстрелы Химарса. по крайней мере, до тех пор, пока не появились ATACMS и Storm Shadows, поскольку боеголовка GMLRS очень мала

Необычные снаряды не использовались для создания лунных пейзажей, как и Краснополь, их используют для поражения важных целей прицельным выстрелом или небольшим залпом

Если подсчитать, что 99% этих дешевых снарядов ни во что не попадают, то даже "экскалибур" или "Краснополь" выглядят дешевкой
То же самое и с "Айрон ФАБ" против "УМПК", если добавить количество потерянных самолетов, то "айрон ФАБ" будет разбрасывать золото, а не железо



Точность - это дешевый способ даже для пехотных орудий, вы, наверное, помните, что, по оценкам американских солдат, за каждого убитого врага во Вьетнаме было произведено около 50 000 выстрелов, а что касается оптики для винтовок, то стоимость такой оптики многократно увеличивается за счет увеличения вероятности попадания.

Немножко больше. По крайней мере по данным из Википедии.

Вы прозевали американские М-109. 135+ штук. Италия 60+ M109L
Великобритания 28 M109A4BE. Норвегия 23 M109A3GN. США 18 M109A6. Латвия 6 M109A5Ö.

AS-90s - пишут что поставлено 50 штук.
PzH 2000 - 28 штук - их не только Германия поставляла.
ЦЕЗАРЬей - 49 - Франция и Бельгия.
Богданы - до 80штук по состоянию на лето 2024 года.

Ещё были - Даны (8 штук), FH70 - 20 штук, TRF1 - 14 и 130-мм советская М-46 - 15 штук. Но у них стволы покороче. Всего 57 пушек.

Плюс советские запасы - по 100 штук Геноциов и Мста разных модификаций. И до 100 203-мм Пионов.

Т.е. всего около 600 тяжелых пушек.

У России по данным из той же Википедии -
300 Мста-С первых модификаций
300 2С19М2 Мста-С последних модификаций
100 Мста-Б (+ 250 Мста-Б на хранении)
120 Геноцидов-С (+ 550 Геноцидов обоих вариантов на хранении).
50+75 и Малка + Пион (+ 160 Пионов на Хранении).

Т.е если считать что у России не все пушки участвуют в войне, а у Украины - все - украинская тяжелая артиллерия больше численности чем российская.

Вы должны разделять то, что обещано, и то, что уже сделано. Возможно, некоторые из моих цифр немного неточны, но не намного

Большинство M109 имеют небольшой радиус действия

вы всерьез полагаете, что есть 80-кратные модели Bogdana. Да, европейцы заплатили за постройку 80 из них, но означает ли это, что они действительно их производят или просто пишут отчеты об уничтожении в действии

Вы знаете, что Украина закупила около 100 единиц PZH 2000 , но будут ли они когда-нибудь поставлены - это другой вопрос, Германия способна производить 8 комбайнов в год для всех заказчиков

Как уже упоминалось, я не стал заморачиваться с оружием меньшей дальности, так как их много

Ни одна украинская артиллерия не превосходит российскую по численности, так как большая часть поставляемого оборудования находится в нерабочем состоянии, например, итальянские гаубицы были доставлены прямо со складов, и были сообщения, что ни одна из них не была готова к бою.Конечно, они починили что-то, используя запчасти других производителей, попрошайкам выбирать не приходится

кроме того, российский военно-промышленный комплекс производит и модернизирует больше, чем украинская промышленность, а также импортирует из стран третьего мира

вы должны понимать, как работают эти пожертвования Украине .В основном это не страны, которые бескорыстно жертвуют снаряжение из своих армий, есть фонды Германии, США, ЕС, доступные для всех, у кого есть оружие, которое можно передать, когда наше правительство сделало пожертвование, большая часть снаряжения была вывезена со складов и отправлена прямо в поезд, часть этого снаряжения не перевозилась более 20 лет и запасных частей к нему нет, для танков у нас даже боеприпасов не было, взамен мы получили не деньги, а что-то вроде купона, по которому можно купить американское и немецкое снаряжение. Это бизнес по модернизации европейских вооруженных сил под предлогом помощи Украине, основными бенефициарами которого являются американские и немецкие производители оружия, в то время как немецкие и европейские налогоплательщики подвергаются ограблению.