|
| Автор |
Сообщение |
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 02 сен 2023, 04:56 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
Летун писал(а): Минобороны РФ подписало на форуме "Армия-2023" госконтракт на поставку в войска новейших колесных гаубиц "Мальва", сообщил диктор на церемонии подписания."Подписываются государственные контракты на изготовление и поставку 152 мм самоходных артиллерийских орудий 2С43", - сказал диктор. https://ria.ru/20230816/malva-1890428111.html Вместо закупки через Иран или производство по патентам современных китайских САУ 181 сотнями и боеприпасов мы заказали через два года СВО убогий огромный сарай с окнами из Москва-Сити, дальность жалкие 25 км. Браво МО. Браво!  Верной дорогой идем. Как и с ангарами для самолетов.
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 02 сен 2023, 05:35 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
CG писал(а): Вместо закупки через Иран или производство по патентам современных китайских САУ 181 сотнями и боеприпасов мы заказали через два года СВО убогий огромный сарай с окнами из Москва-Сити, дальность жалкие 25 км. Браво МО. Браво! Верной дорогой идем. Как и с ангарами для самолетов Можно сравнить с западными .В общем не очень на их фоне.Переделывать надо на ствол от Коалицыы ихмо.И вроде уже начали.Сколько вот только это займет. https://army.ric.mil.ru/Stati/item/506567/
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 02 сен 2023, 10:11 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 710
|
CG писал(а): Вместо закупки через Иран или производство по патентам современных китайских САУ 181 сотнями и боеприпасов мы заказали через два года СВО убогий огромный сарай с окнами из Москва-Сити, дальность жалкие 25 км. Оно покупается вдля замены старого хлама типа Д-20 и Д-1(!) в первую очередь, которого очень много и живётся ему очень тяжело. На колёсном шасси, потому что гусеничных в нужном количестве делать негде. Мста, потому что надо много и сейчас, а не мало и потом. Если одновременно с этим нарастить выпуск УАС(особенно добавив к обычному Краснополю вариант с ГЛОНАСС-головой), то это уже очень сильно изменит ситуацию в лучшую сторону. Мрии о сотнях гаубиц на баллистическом решении Коалиции и шасси Т-90/Т-14 это супер, конечно. Но сейчас это невозможно. Ну а КНР свои САУ и снаряды сейчас не продаст. Дефицит электронный подкинет без проблем, а откровенно палиться поставками летального вооружения не будет принципиально, не ранее следующего витка эскалации с показательным киданием уже КНР с их ролью миротворца.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 02 сен 2023, 11:10 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
гело писал(а): Можно сравнить с западными .В общем не очень на их фоне.Переделывать надо на ствол от Коалицыы ихмо.И вроде уже начали.Сколько вот только это займет. Ствол от Коалиции это полдела. Без новых снарядов это всё фигня. А новые снаряды гораздо сложнее ствола и всего остального. Для них нужна компактная начинка (электроника и точная механика) выдерживающая огромные перегрузки при выстреле с начальными скоростями под 1000 м/с. Не, можно конечно стрелять обычными "тупыми" снарядами, на дальность до 30-40 км (больше - разброс неуправляемых становится неприличным) но в этом случае Коалиция особо не лучше Гиацинта. И начисто сольет дальний бой натовской арте с управляемыми снарядами.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Alex_VRN
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 02 сен 2023, 12:32 |
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 739
|
|
катерник Самое обидное, что в 2018 году туляки сделали Краснополь-Д с GPS-приемником коррекции Глонасс и он показал максимальную дальность из САУ МСТА-С - 43 км, что сейчас очень бы пригодилось. Но наше МО решило дождаться Коалицию. А получили в итоге, что нет массово ни Коалиции ни Краснополя-Д.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 02 сен 2023, 12:47 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
Alex_VRN писал(а): катерник Самое обидное, что в 2018 году туляки сделали Краснополь-Д с GPS-приемником коррекции Глонасс и он показал максимальную дальность из САУ МСТА-С - 43 км, что сейчас очень бы пригодилось. Но наше МО решило дождаться Коалицию. А получили в итоге, что нет массово ни Коалиции ни Краснополя-Д. В нём использовалась импортная компонентная база, из той что успели завезти легально до 2014 или завозили по серым схемам. Об этом проскакивало год назад, где то. А так - да, были планы снарядов и на 70-80 км. Но без компактной и ударопрочной компонентной базы всё это встало. Отечественные GPS/Глонасс приемники устанавливаются на 300 мм снарядах Смерча, там и ускорения меньше, и места/мощности питания больше. Что сейчас - хз, может и делают что-то, вроде бы Краснополь-Д осилили. Правда, по дальности не уверен что 43 км. И до сих пор не ясно, чья там электроника.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Alex_VRN
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 02 сен 2023, 13:13 |
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 739
|
катерник писал(а): В нём использовалась импортная компонентная база, из той что успели завезти легально до 2014 или завозили по серым схемам. Об этом проскакивало год назад, где то. А так - да, были планы снарядов и на 70-80 км. Но без компактной и ударопрочной компонентной базы всё это встало. Отечественные GPS/Глонасс приемники устанавливаются на 300 мм снарядах Смерча, там и ускорения меньше, и места/мощности питания больше. Что сейчас - хз, может и делают что-то, вроде бы Краснополь-Д осилили. Правда, по дальности не уверен что 43 км. И до сих пор не ясно, чья там электроника. Да ладно. В чем была проблема купить электронные компоненты через тот же Китай, с учетом того, что у него уже массово производятся САУ 155/52 и есть к ним высокоточные снаряды. Кто-то ищет возможности сделать, а кто-то оправдания, почему не сделано.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 02 сен 2023, 14:15 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
Alex_VRN писал(а): Да ладно. В чем была проблема купить электронные компоненты через тот же Китай, Так у китайцев вроде бы тоже проблемы с ними? В общем, я видел эти блочки, на фото, они меньше спичечной коробки - и антенна и сама схема с питанием. Там же не вся подряд электроника подойдёт. Именно поэтому 300 мм Смерч делают. И на 27 км Краснополь сделали. А на 40 - начались проблемы.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 02 сен 2023, 23:37 |
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 489
|
|
Так насколько я понимаю физическая дальность тут зависит не от электроники а от аэродинамики раскрывающихся несущих плоскостей (также как в УМПК). Проблема в электронике именно запихать крохотную ударопрочную аппаратуру GPS/Глонасс. Возможно из за импорта ничего и не слышно об отечественных снарядах со спутниковым наведением. Но что мешает пока выпускать Краснополь Д. в варианте с лазерной головкой? Так или иначе Орлан подсвечивать будет. Да, проблему с контрбатарейкой это не решит так как там нужны точные координаты и GPS наведение предпочтительнее, но бронетехнику жечь во втором эшелоне только в путь. Тем более при стрельбе по подвижным целям спутниковое наведение вообще не применяется.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 03 сен 2023, 13:48 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
BPU писал(а): Так насколько я понимаю физическая дальность тут зависит не от электроники а от аэродинамики раскрывающихся несущих плоскостей (также как в УМПК). Проблема в электронике именно запихать крохотную ударопрочную аппаратуру GPS/Глонасс. Возможно из за импорта ничего и не слышно об отечественных снарядах со спутниковым наведением. Но что мешает пока выпускать Краснополь Д. в варианте с лазерной головкой? Там ещё и вопрос цены и характеристик. Например точности. Удовлетворяет ли она военных? То же самое по действию на цель? Не приходится ли слишком уж занижать количество ВВ в снаряде, что бы впихнуть электронику, приводы наведения, и двигатель (активно-реактивный либо прямоточный), без которого дальности 40-70 км не достичь? Я бы с этой точки зрения, посмотрел в сторону 203-мм калибра. В эти снаряды проще всё поместить, получить нужную дальность и сохранить при этом удовлетворительную мощность. Низкая скорострельность Малок будет компенсироваться большой мощностью и высокой точностью управляемого боеприпаса такого калибра. Выпуск РСЗО с блоками коррекции освоен, что не может не радовать: Цитата: В «День гвардейца» командир батареи «Торнадо-С» Матвей из гвардейской реактивной артиллерийской бригады ЗВО рассказал о запоминающихся целях в зоне СВО и работе на одной из самых лучших в мире РСЗО. Кадры предоставили в Минобороны России. Матвей рассказал, что целей, которые запомнились, было много. В основном поражают цели и задачи данного комплекса - это командные пункты, склады ГСМ, аэродромы, скопление живой силы, либо техники. «Цель, когда мы отработали и по нам в обратку чуть не прилетело. Спасибо нашим парням из ПВО, которые все сбили. Вторая цель, когда мы отработали и на следующий день парни из пехоты благодарили. Так получилось, что мы встретились, взаимная помощь была. Мы накрыли опорный пункт, который, можно сказать, рядом с ними был. И кочующие минометы накрывали, и "хаймарсы"», - рассказал командира батареи «Торнадо-С». По словам Матвея, у «Смерча» и «Торнадо-С» одно базовое шасси, как следствие, запас хода и скорость тоже одинаковые. При этом у «Торнадо-С» изменилась специальная часть - на РСЗО установлены системы автоматического наведения, благодаря которым сократилось время наведения и время до пуска, повысилась мобильность. Новейшая установка может начать работать в любую минуту, без предварительной подготовки. Командир батареи «Торнадо-С» добавил, что реактивные снаряды, которые есть у РСЗО, вообще делают все самостоятельно. Бойцам достаточно просто заехать, поднять пакет, отправить данные по цели и «машина сама все сделает». «Управляемый реактивный снаряд - в его программу вписана система навигации. Он работает со спутником - летит, сам себя корректирует. Отклонение при поражении цели не более 10 метров. Для такого снаряда, который весит 700 килограмм, это не очень большой показатель», - отметил Матвей. «Торнадо-С» - по сути, стреляющий компьютер, машина сама рассчитывает траекторию, задает курс умному боеприпасу. Вездеход-гигант может, в случае необходимости, проложить себе дорогу и через лесополосу, и в заболоченной местности. https://tvzvezda.ru/news/20239283-OZLpz.html
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
robberguard
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 04 сен 2023, 00:27 |
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 22:35 Сообщений: 175
|
|
Кстати, у Эскалибуров выявился еще один неприятный момент: планирующий далеко снаряд к цели как правило прилетает на дозвуке уже. Его не слышно как обычные снаряды.
|
|
|
|
 |
|
AD180
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 04 сен 2023, 05:20 |
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 07:19 Сообщений: 372
|
robberguard писал(а): Кстати, у Эскалибуров выявился еще один неприятный момент: планирующий далеко снаряд к цели как правило прилетает на дозвуке уже. Его не слышно как обычные снаряды. А обычные снаряды, прилетающие на сверхзвуке, слышно значит? Страшный грохот, свист и потом прилетает сверхзвуковой снаряд, так?
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 04 сен 2023, 18:18 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Или жертва образования по роликам в Ютубе, там и не такую коноплю можно найти. 
|
|
|
|
 |
|
robberguard
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 04 сен 2023, 22:29 |
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 22:35 Сообщений: 175
|
|
Я вам транслирую то что нарыл в отзывах людей непосредственно сталкивавшихся с описываемым. Верить или нет с вашего дивана виднее.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 04 сен 2023, 23:54 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
robberguard писал(а): Я вам транслирую то что нарыл в отзывах людей непосредственно сталкивавшихся с описываемым. Верить или нет с вашего дивана виднее. Такое было, но про натовские 60-мм миномётные мины, их и правда почти не слышно в полёте. В отличие от тех же 82 мм которые свистят.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 09 сен 2023, 21:52 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Вот какая нужна САУм РФ а не Мальва... По данным южноафриканской компании Denel, занимающейся оборонными системами, их самоходка Т5-52 смогла произвести успешные высокоточные выстрелы на максимальную дальность 60 километров. Базируется САУ на базе шасси Tatra T815-7 (8x8). Пушка Т5-52 может двигаться по высоте -3°/+75°, при этом вести огонь по дуге 80° без ограничения высоты, то есть во всем диапазоне -3°/+75°. Может поражать цели прямой наводкой по дуге 180° и на расстоянии не менее 3 км. Она также может запустить пять снарядов по одной цели на дальность 13-30 километров. Для управления САУ требуется четыре военнослужащих, плюс два дополнительных сотрудника в сфере снабжения. Кабина экипажа небронированная, но может быть по желанию заказчика иметь бронированный варант. Бронированная кабина защищает экипаж от выстрелов калибра 5,56 и 7,62 мм и артиллерийских осколков. 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 10 сен 2023, 13:08 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
гело писал(а): Вот какая нужна САУм РФ а не Мальва... Нужна Коалиция, орудие этой баллистики, и новые снаряды. А то в свете слухов про Армату, про бумеранцы, которые видимо постигнет такая же судьба - за Коалицию очень тревожно.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 15 сен 2023, 01:05 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
гело писал(а): Вот какая нужна САУм РФ а не Мальва... По данным южноафриканской компании Denel, занимающейся оборонными системами, их самоходка Т5-52 смогла произвести успешные высокоточные выстрелы на максимальную дальность 60 километров. Базируется САУ на базе шасси Tatra T815-7 (8x8). Пушка Т5-52 может двигаться по высоте -3°/+75°, при этом вести огонь по дуге 80° без ограничения высоты, то есть во всем диапазоне -3°/+75°. Может поражать цели прямой наводкой по дуге 180° и на расстоянии не менее 3 км. Она также может запустить пять снарядов по одной цели на дальность 13-30 километров. Для управления САУ требуется четыре военнослужащих, плюс два дополнительных сотрудника в сфере снабжения. Кабина экипажа небронированная, но может быть по желанию заказчика иметь бронированный варант. Бронированная кабина защищает экипаж от выстрелов калибра 5,56 и 7,62 мм и артиллерийских осколков.  Нет уж. Спасибо. Хлам это. Нужна 181 от китайцев. 52 калибра. Большая каверна. Компактная и скрытная. Без окон а-ля пентхаус. Великолепная машина. Штампуют по паре сотне в год. Прошу заметить без окон из пентхауса.  
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 15 сен 2023, 13:10 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
CG писал(а): Нет уж. Спасибо. Хлам это. Нужна 181 от китайцев. 52 калибра. Кстати, а что мешало (мешает) ставить на шасси Мальвы артчасть от Гиацинта? Там хоть не 40 км дальность, но почти (АРС-ом разумеется).
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Alex_VRN
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 15 сен 2023, 14:04 |
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 739
|
катерник писал(а): Кстати, а что мешало (мешает) ставить на шасси Мальвы артчасть от Гиацинта? Там хоть не 40 км дальность, но почти (АРС-ом разумеется). Вероятно всего, потому что серийное производство Гиацинта завершили в конце 1990 годов. Более интересный вопрос - почему ствол от коалиции не стали ставить на шасси Мальвы - сделай вместо полной автоматизации полуавтомат, оставь электронику для вычисление параметров стрельбы и начинай выпуск. Если есть проблемы с массовым выпуском новых снарядов, сосредоточься на высокоточных - потом остальное подтянется. Но нет - МО нужно "супер оружие", "лучшая в мире арт установка" и т.д. в виде Коалиции. А в результате основные страны перешли/переходят уже на 52 калибр, а мы в ж..е. Смотришь видео от ТВ Звезда об испытании Коалиции 7 лет назад и думаешь - ну как же так? И если у промышленности не получается выполнить ТЗ от МО или надо снижать требования ТЗ или делать кооперацию с тем же Китаем. Но нет - у нас свой путь.
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 15 сен 2023, 15:00 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
Alex_VRN писал(а): Вероятно всего, потому что серийное производство Гиацинта завершили в конце 1990 годов. Более интересный вопрос - почему ствол от коалиции не стали ставить на шасси Мальвы - сделай вместо полной автоматизации полуавтомат, оставь электронику для вычисление параметров стрельбы и начинай выпуск. Если есть проблемы с массовым выпуском новых снарядов, сосредоточься на высокоточных - потом остальное подтянется. Но нет - МО нужно "супер оружие", "лучшая в мире арт установка" и т.д. в виде Коалиции. А в результате основные страны перешли/переходят уже на 52 калибр, а мы в ж..е. Смотришь видео от ТВ Звезда об испытании Коалиции 7 лет назад и думаешь - ну как же так? И если у промышленности не получается выполнить ТЗ от МО или надо снижать требования ТЗ или делать кооперацию с тем же Китаем. Но нет - у нас свой путь. А снаряды есть для коалиции? там совершенно новые планировали делать. Может поэтому и не ставят на Мальву.. США на 39 калибрах нормально себя чувствуют.
|
|
|
|
 |
|
Alex_VRN
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 15 сен 2023, 15:15 |
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 739
|
RondelR писал(а): А снаряды есть для коалиции? там совершенно новые планировали делать. Может поэтому и не ставят на Мальву.. США на 39 калибрах нормально себя чувствуют. А чем же Коалиция стреляла в рамках испытаний? И в чём проблема их сделать - Китай, Индия, Юар смогли, а мы не можем?
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 15 сен 2023, 15:24 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
Alex_VRN писал(а): А чем же Коалиция стреляла в рамках испытаний? В чём проблема их сделать - Китай, Индия, Юар смогли, а мы не можем? Мелкосерийное производство для испытаний, опытные партии. Если же принимать на вооружение то это текущие заводские мощности надо переделывать. Я не понимаю, а зачем нам эти 52 калибра? Все пишут про контрбатарейную борьбу, но у нас с ней плохо из-за слабой разведки. Так-то на большую дальность у нас и ланцеты есть и смерч и х-35 и х59(которые и химарс заберут). Средства поражения есть. При этом 52 калибра несет не слабые издержки, снаряды дороже, износ ствола выше. Не утверждаю что 52 не нужны, я не знаю нужны или нет.
|
|
|
|
 |
|
Alex_VRN
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 15 сен 2023, 15:42 |
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 739
|
RondelR писал(а): Мелкосерийное производство для испытаний, опытные партии. Если же принимать на вооружение то это текущие заводские мощности надо переделывать. Я не понимаю, а зачем нам эти 52 калибра? Все пишут про контрбатарейную борьбу, но у нас с ней плохо из-за слабой разведки. Так-то на большую дальность у нас и ланцеты есть и смерч и х-35 и х59(которые и химарс заберут). Средства поражения есть. При этом 52 калибра несет не слабые издержки, снаряды дороже, износ ствола выше. Не утверждаю что 52 не нужны, я не знаю нужны или нет. Не вижу никаких проблем в современном мире выделить дополнительные/новые мощности на изготовление снарядов. Это всё таки не микроэлектроника. С разведкой у нас с появлением БПЛА типа Зала, Суперкам и др. в принципе не плохо, а ланцет не гарантирует 100% поражение цели, плюс относительно долго летит. Ракеты от смерча/торнадо (а также Х-35, Х-59) стоят гораздо дороже снарядов, плюс их выпуск пока ограничен и более сложен. Многие страны в мире перешли/переходят на 52 калибр, чтобы увеличить дальность действия арты и искать "свой путь" наверное уже хватит.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 15 сен 2023, 15:55 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
Ну, Краснополи это как раз микроэлектроника.
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 15 сен 2023, 15:56 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
Alex_VRN писал(а): Не вижу никаких проблем в современном мире выделить дополнительные/новые мощности на изготовление снарядов. Это всё таки не микроэлектроника. С разведкой у нас с появлением БПЛА типа Зала, Суперкам и др. в принципе не плохо, а ланцет не гарантирует 100% поражение цели, плюс относительно долго летит. Ракеты от смерча/торнадо (а также Х-35, Х-59) стоят гораздо дороже снарядов, плюс их выпуск пока ограничен и более сложен. Многие страны в мире перешли/переходят на 52 калибр, чтобы увеличить дальность действия арты и искать "свой путь" наверное уже хватит. Не микроэлектроника, но и не за пару месяцев осваивается. Зала и суперкам это где то у фронта, те же химарсы явно не видят. Да и не факт что какие нибудь пз2000. Нормального male у нас до сих пор нет. Да и не только бпла нужны, и радиотехническая разведка и контрбатарейные РЛС еще. Смерч и УРВП безусловно дороже, но и летят дальше чем любая САУ 52 калибра, и универсальнее. Стоимость этих ракет во много раз ниже чем любой САУ. Я думаю американцы именно поэтому и не переходили на что-то лучше чем 39 калибров, потому что средств поражения у них достаточно.
|
|
|
|
 |
|
rikmagulta
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 15 сен 2023, 16:04 |
Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19 Сообщений: 371
|
Alex_VRN писал(а): Не вижу никаких проблем в современном мире выделить дополнительные/новые мощности на изготовление снарядов. Это всё таки не микроэлектроника. Краснополи как раз электроника да и механика там наверное с секретами, такие-то ускорения выдерживает.
|
|
|
|
 |
|
Alex_VRN
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 15 сен 2023, 16:12 |
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 739
|
atalex писал(а): Ну, Краснополи это как раз микроэлектроника. Но Краснополи не нужны тебе в сотнях тысяч штук. Вопрос был про основные снаряды. А для Краснополей Д микроэлектронику можно попробовать купить у Китая. RondelR писал(а): Не микроэлектроника, но и не за пару месяцев осваивается.
Зала и суперкам это где то у фронта, те же химарсы явно не видят. Да и не факт что какие нибудь пз2000. Нормального male у нас до сих пор нет. Да и не только бпла нужны, и радиотехническая разведка и контрбатарейные РЛС еще. Смерч и УРВП безусловно дороже, но и летят дальше чем любая САУ 52 калибра, и универсальнее. Стоимость этих ракет во много раз ниже чем любой САУ. Я думаю американцы именно поэтому и не переходили на что-то лучше чем 39 калибров, потому что средств поражения у них достаточно. Испытания Коалиции идут 2015-2016 годов. Причем здесь пара месяцев. Давно можно было уже подготовиться. Другие страны как-то производят их.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 15 сен 2023, 16:20 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
RondelR писал(а): Так-то на большую дальность у нас и ланцеты есть и смерч и х-35 и х59 вот это все на большую дальность работает ну минимум через полчаса после команды. разве что ланцет можно попробовать держать сразу в воздухе в предполагаемом районе.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: САУ Добавлено: 15 сен 2023, 16:22 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
Alex_VRN писал(а): Но Краснополи не нужны тебе в сотнях тысяч штук. Вопрос был про основные снаряды. А для Краснополей Д микроэлектронику можно попробовать купить у Китая. Ага, как раз в сотнях тысяч штук и нужны. Не помню где читал, но даже наше МО к какому-то там году собирается довести процент ВТО в артиллерии до 70.
|
|
|
|
 |
|
|