|
| Автор |
Сообщение |
|
stproton
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 13 июл 2023, 13:19 |
Зарегистрирован: 11 июл 2023, 13:15 Сообщений: 17
|
катерник писал(а): Летун писал(а): выпуск истребителей Су-34 в России за последний год вырос вдвое Ростех Крайние годы делали что то около 7-8 единиц в год? Лишь бы поддержать производство и людей, а не потому, что самолет так хорош и так нужен. К 2019 сделали 120+ машин по контракту, дальше вроде бы делали, но совсем по чуть-чуть, что называется, для поддержания штанов заводу. В 2020-2021 годах производство съежилось до 4-6 бортов, отдельные умалишенные из ОАК в то время рассматривали планы прекращения производства Су-34 в НАЗе и передачи его производства в КнААЗ, который тогда "оптимизировали" и ему и так не хватало людей под текущую загрузку в виде Су-35 и Су-57. В общем, "весело" бы сейчас было, если бы им это удалось, учитывая высокую интенсивность боевых вылетов и потери Су-34 на фронте в связи с известными событиями. В прошлом году сдали уже 10 единиц, а в этом должны вернуться к пиковым показателям середины 2010-х годов. Сейчас НАЗ снова на подъеме, недавно восьмитысячного сотрудника приняли, до конца года планируют еще 1000 набрать. Такого количества персонала, занятого на предприятии, не было с начала 90-х годов. Учитывая, что еще 3 года назад на заводе после сокращений осталось менее 5 тысяч человек и там царила атмосфера безнадеги из-за отсутствия перспектив.
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 13 июл 2023, 17:48 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
|
Запуск в производство С-70 не вселяет надежду?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 13 июл 2023, 17:54 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5941
|
|
paralay Пока запустят, пока выйдут на приличный темп... Хорошо если к 2031 уложатся.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
Zaurbek
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 14 июл 2023, 09:11 |
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 792
|
Vaal писал(а): Zaurbek писал(а): Vaal писал(а): Zaurbek писал(а): Если он настолько прекрасен, то тоже не понятна его разунификация по основным агрегатам от Су35С ...Если с Су30СМ2 к этому пришли уже. А прицельный контейнер сделать не дешевле получится, чем Су34 делать? Если прослушать стрим внимательно, можно найти ответы на эти вопросы, непосредственно от пользователя Су-34. Возможность работы на сверхзвуке и высоком дозвуке на ПМВ. Что затрудняет работу ПВО противника, по сравнению с Су-25. АД схеме спасибо, хорошим двигателям, и "крепкой" конструкции. Малочувствительность к обстрелу из ручной стрелковки, - из-за бронирования. Причем тут разунификация с Су-35С, вообще непонятно. Су-34 значительно старше. Я смотрел стрим......Большой вес бронирования не означает живучесть самолета. У Су25 она на уровень выше. Если рассуждать далее, то ВВС нужен 2х членный Су25 с увеличенной дальностью и бомбоприцелом. Но на всем, что летает в пределах досягаемости ЗРК типа Панциря, Тора....Летать уже нельзя - ЛА собьют. Если подняться выше в зону действия ЗРК типа БУК М1 - чем там помогут 2тн брони? А не унификация среди самолетов одного КБ - как минимум плохая работа и планирование самого КБ и МО(как заказчика и пользователя). И если действия ставить так, что бы не попадать под удары ЗРК( иметь современные сенсоры, развед-данные из сторонних источников) , то скорость реакции и маневренные возможности истребителя типа Су30 перевесят бронирование Су34. Характерный рассказ был про бомбоудар по Харькову с Су34. Ну, зачем же так заниматься подменой понятий, и откровенным враньем? Летчик в стриме четко сказал, что не хватает бронестекол, но работы ведутся. И одновременно сказал, что благодаря высокой скорости на ПМВ пепелаз значительно менее поражаем, чем Су-25. К чему это ваше враньё? Это не вранье.....но и тяжелый истребитель не является штурмовой машиной. Все в нем, кроме бронекабины не является мероприятиями по улучшению живучести. А в Су25 является. На наше счастье нет у 404 Шилок-Тунгузок-Панцирей Торов.
|
|
|
|
 |
|
Саморез
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 14 июл 2023, 11:26 |
Зарегистрирован: 01 июн 2020, 21:35 Сообщений: 115
|
Цитата: Тема ИБ получила развитие в докладе представителей компании «СУХОЙ» по разработке и сертификации бортового ПО в соответствии с требованиями безопасности. Информационно-управляющая система (ИУС) предназначена для функциональной, логической, информационной и программной увязки бортовых комплексов в Единую интегрированную систему, обеспечивающую решение задач, возложенных персонал на этапах подготовки к вылету, выполнения полетного задания и послеполного обслуживания, в частности, в случае отказа части оборудования и ошибок в действиях экипажа. ИУС является системой верхнего уровня – «ядром», объединяющим все бортовые системы в единый комплекс. ИУС уже эксплуатируется и проходит испытания в составе объектов Су-35(С), Су-57, Су-70Б, также запланировано применение ИСУ в рамках перспективных НИР/ОКР «Мегаполис», «Охотник-1», «Удлинитель-34», «ПАК ДП». Любопытная инфа из статьи по информационной безопасности: - предположительное название ОКР по модернизированному Су-34 "Удлинитель-34", - работами по ПАК ДП занимается также (а может быть и только) Сухой.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 14 июл 2023, 12:22 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9169 Откуда: Челябинск
|
|
"Охотник-1" это или модернизированный Су-70Б(Су-70М?) или лёгкий "Охотник" на модернизированном РД-33. Зуб даю.
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 14 июл 2023, 14:21 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
Vaal писал(а): А что, комплексов большой дальности у хохлов нету? На большой высоте никто там особо в зоне ПВО не летает. Су-35 валят противника издалека, используя преимущество своего радара, и дальнобойные РВВ.
Евреи, кстати, тоже не летают на высоте, хоть с контейнерами, хоть без.
Что касается ПЗРК, то применить его по самолету, летящему на ПМВ с околозвуковой скоростью, есть задача нетривиальная. Этим и пользуются пилоты Су-34.
Из пресловутого стрима известно, что потери Су-34 несут из-за комплексов, действующих из засады, а не ПЗРК. Есть конечно, только даже при нашей крайне слабой разведки, к линии фронта их бояться подгонять. При наличие хорошей разведки, сложно представить что эти дальние ЗРК смогут как-то прикрывать линию фронта. Ну и с дальностью для бомб можно поработать. Если целеуказание будет осуществляться с земли или же с дронов, то что мешает и "лазерные бомбы" делать планирующими с той же дальностью в 70-100км? Для истребителя будет такая же тактика как и с УМПК, выйти в заданную зону на определенной скорости и высоте, сбросить и обратно. Не видел чтоб евреи бомбили свободнопадающими)
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 14 июл 2023, 17:38 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
|
А что ещё пилот су-34 будет говорить про свой самолёт?) будет говорить что фронтовой бомбардировщик не нужен? Что мир давно перешёл на МФИ? Что доля управляемых бомб в Ираке 2003 была 80%? Ну нет конечно, будет хвалить свой самолёт.
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 15 июл 2023, 19:47 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
Vaal писал(а): RondelR писал(а): А что ещё пилот су-34 будет говорить про свой самолёт?) будет говорить что фронтовой бомбардировщик не нужен? Что мир давно перешёл на МФИ? Что доля управляемых бомб в Ираке 2003 была 80%? Ну нет конечно, будет хвалить свой самолёт. Причем тут "мир, который перешел"? Это вполне конкретный вооруженный конфликт, невиданный со времен WW2. По интенсивности. Применяется все, включая аналоги JDAM. И означенный пилот их тоже применял неоднократно. Не стоит штатскому шпаку спорить с летчиком, который совершает боевые вылеты ежедневно, по нескольку раз. Рискуя жизнью, между прочим. Жалко смотрится. Нелепо. Слон и моська приходят на память. Мир при том что мы живем на планете земля, и внезапно можно сравнивать с другими. А летчик спорит с мировой практикой.
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 15 июл 2023, 19:57 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 710
|
Zaurbek писал(а): А прицельный контейнер сделать не дешевле получится, чем Су34 делать? А это смотря когда делать и откуда считать. В середине 90х вполне вероятно казалось проще и быстрее "доделать" Су-27ИБ. Су-34 это чемодан без ручки, наследие СССР которое сначала тащили по инерции(новые истребители есть, новых бомберов нет), а потом ни у кого не нашлось смелости его бросить. Если говорить только про интересы ВКС, то сразу после заключения контракта с индусами все работы по Су-34 надо было сворачивать и идти искать кто продаст нам контейнер, после чего долго и муторно начинать пилить свой. Получили бы "прото-Су-30СМ" где-то в середине нулевых. Но это надо что бы кто-то встал и громко, вслух сказал: "товарищи, мы 10 лет страдаем хернёй и тратим крайне дефицитные ресурсы на специализированный ударный самолёт, лучше делать полноценный МФИ как все нормальные люди, раз уж он нам подвернулся на халяву". Смелых ожидаемо не нашлось. Vaal писал(а): Это вполне конкретный вооруженный конфликт, невиданный со времен WW2. По интенсивности. Ничего "невиданного" с т.з. масштабов и интенсивности применения авиации тут нет, ВКС РФ изредка на коротких отрезках выдают ~400 боевых вылетов в сутки, в спокойные периоды держат ~200-250. До той же "Бури" не дотягивает раза в 2-3(~800 в среднем). Ну а то что мы растянули на годы там, где НАТОвцы или укладывались в месяцы, или не лезли вообще - тут не гордиться надо, а совсем даже наоборот. Но вы не отчаивайтесь, позиции "весь мир идёт не в ногу, а мы правильно" всё равно пофиг на любые аргументы  .
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 15 июл 2023, 20:08 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
Geronimo писал(а): Су-34 надо было сворачивать и идти искать кто продаст нам контейнер, после чего долго и муторно начинать пилить свой. так продавали - https://paralay.iboards.ru/viewtopic.ph ... 10#p695210 А после 2014 года можно было купить у китайцев. И не только контейнеры, но очень многое другое
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 15 июл 2023, 21:02 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 710
|
Denis писал(а): так продавали Я говорю про конец 90х, хз какая ситуация была там. В 2008 отказываться от Су-34 было уже поздно(что не отменяет необходимость таргетподов). Ну а в 2017 для Египта делали мелкую серию Т220, если память не изменяет. Но то для Египта, а нам то зачем, у нас Су-34 есть  . RondelR писал(а): кто делает фронтовые бомбардировщики? Ну вообще есть JH-7AII. Но там общего с Су-34 только специализации на ударных задачах. Полноценный двухместный МФИ РФ создала в начале нулевых, если что, а сейчас имеет их за сотню бортов в строевых частях. То что у него таргетпода нет - исключительно лампасное головотяпство пополам с откровенным саботажем, как и львиная доля других проблем ВКС.
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 15 июл 2023, 21:44 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2177
|
RondelR писал(а): А летчик спорит с мировой практикой. Летчик не спорит. Это определённая группа поциентов выдумывает в его рассказе какую-то похвальбу киданию чугунины. Он к ней, как раз, весьма скептически относится. Что интересно, это выдумывают те же субъекты, которые до этого 10 лет рассказывали как же хорош "Гефест", как нам не нужен православный JDAM. И даже аргументация та же. Необучаемые животные.
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 15 июл 2023, 23:03 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
|
|
|
 |
|
RondelR
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 16 июл 2023, 00:59 |
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
Ahriman писал(а): Летчик не спорит. Это определённая группа поциентов выдумывает в его рассказе какую-то похвальбу киданию чугунины. Он к ней, как раз, весьма скептически относится. Что интересно, это выдумывают те же субъекты, которые до этого 10 лет рассказывали как же хорош "Гефест", как нам не нужен православный JDAM. И даже аргументация та же. Необучаемые животные. Не у него там есть слова типа бомбить технику надо по дедовски, неуправляемыми... что вызывает вопрос, учитывая что есть бомбы лазерного наведения, которые кстати и наводить можно с дронов, как тот же краснополь. Возможно нужны ракеты типа маверик, ближайший наш аналог х-29 конечно, но она слишком дорогая.
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 16 июл 2023, 01:28 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2177
|
RondelR писал(а): Не у него там есть слова типа бомбить технику надо по дедовски, неуправляемыми... Нет такого. Он говорит, что выбор профессии и летательного аппарата для него лично был обусловлен желанием побомбить и порасстреливать кого-то как диды, что совершенно не означает, что штурмовку он считает единственно верным занятием. Напротив, чугунирование с ПМВ он считает занятием опасным. И не столь эффективным, как закидывание кассетными боеприпасами. Да и вообще, по стационарным целям работать гораздо безопаснее православным JDAM, при том всё ещё эффективным с финансовой точки зрения. Просто он призывает не лепить из него чудодейственной вундервафли, ведь в какой-то определённой ситуации даже чугуний может оказаться предпочтительнее. А вот его мнение, что "больше ничего и не нужно" в контексте АСП явно ошибочно. На современном уровне развития технологии можно подумать и о УПАБ с ЛГСН, с коррекцией задания в полёте, с ТВГСН с автоматическим распознаванием и селекцией целей.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 16 июл 2023, 16:05 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9169 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 16 июл 2023, 16:44 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
RondelR писал(а): Не у него там есть слова типа бомбить технику надо по дедовски, неуправляемыми... что вызывает вопрос, учитывая что есть бомбы лазерного наведения, которые кстати и наводить можно с дронов, как тот же краснополь. Возможно нужны ракеты типа маверик, ближайший наш аналог х-29 конечно, но она слишком дорогая. Он говорит, что УМПК хорошая тема, но оно только для стационарных вещей. Лазерные бомбы не жизнеспособны, потому что тебе надо высоко забраться, а летят они не далеко - это прям идеально чтобы отлететь с БУКа. А чугуний он получается хорош, по тому что ты не забираешься высоко и летишь быстро. ты не достижим ни для Крупного и Среднего ПВО, по тому что они тебя не видят, а если и видят время реакции минимально, а ПЗРК не успевают навестись. Кроме того только так ты можешь долбить колонны и прочие движущиеся объекты. Мало того, говорит что бомбы М62 укладываются просто с идеальной точностью.
|
|
|
|
 |
|
xab
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 17 июл 2023, 06:50 |
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12 Сообщений: 423
|
Zaurbek писал(а): Если рассуждать далее, то ВВС нужен 2х членный Су25 с увеличенной дальностью и бомбоприцелом.
2х членный Су25 с увеличенной дальностью и бомбоприцелом это и есть Су-34.
|
|
|
|
 |
|
xab
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 17 июл 2023, 06:57 |
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12 Сообщений: 423
|
Geronimo писал(а): или не лезли вообще На этом обсуждение очередного "зелен виноград" можно закрыть.
|
|
|
|
 |
|
Zaurbek
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 17 июл 2023, 10:08 |
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 792
|
xab писал(а): Zaurbek писал(а): Если рассуждать далее, то ВВС нужен 2х членный Су25 с увеличенной дальностью и бомбоприцелом.
2х членный Су25 с увеличенной дальностью и бомбоприцелом это и есть Су-34. Да именно.... но живучесть конструкции принципиально разная. На уровне самой конструкции.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 17 июл 2023, 12:02 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7225
|
xab писал(а): Zaurbek писал(а): Если рассуждать далее, то ВВС нужен 2х членный Су25 с увеличенной дальностью и бомбоприцелом.
2х членный Су25 с увеличенной дальностью и бомбоприцелом это и есть Су-34. Угу. Давай попробуем Су-25 на высоту в 10 км загнать, как он там себя чувствовать будет? Про сверхзвук я и не говорю.
|
|
|
|
 |
|
Zaurbek
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck Добавлено: 17 июл 2023, 13:14 |
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 792
|
atalex писал(а): xab писал(а): Zaurbek писал(а): Если рассуждать далее, то ВВС нужен 2х членный Су25 с увеличенной дальностью и бомбоприцелом.
2х членный Су25 с увеличенной дальностью и бомбоприцелом это и есть Су-34. Угу. Давай попробуем Су-25 на высоту в 10 км загнать, как он там себя чувствовать будет? Про сверхзвук я и не говорю. Я про сам ЛА и его схему и защищенность. Думаю, сделать это с Су25 дешевле, чем было громоздить с "0" Су34
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 17 июл 2023, 14:16 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Zaurbek писал(а): Думаю, сделать это с Су25 дешевле, чем было громоздить с "0" Су34 Ответ неверный. Думай еще раз.
|
|
|
|
 |
|
TotenDead
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 17 июл 2023, 16:59 |
Зарегистрирован: 05 мар 2021, 12:52 Сообщений: 99
|
RusWin писал(а): Он говорит, что УМПК хорошая тема, но оно только для стационарных вещей. Лазерные бомбы не жизнеспособны, потому что тебе надо высоко забраться, а летят они не далеко - это прям идеально чтобы отлететь с БУКа. А чугуний он получается хорош, по тому что ты не забираешься высоко и летишь быстро. ты не достижим ни для Крупного и Среднего ПВО, по тому что они тебя не видят, а если и видят время реакции минимально, а ПЗРК не успевают навестись. Кроме того только так ты можешь долбить колонны и прочие движущиеся объекты. Мало того, говорит что бомбы М62 укладываются просто с идеальной точностью. Снабди УМПК ЛГСН или ИК/ТВ по аналогии с изд-305 или Х-59 - и получишь хорошую точность для работы по подвижным целям. Бомбить с бреющего - это норма для стран третьего мира, для РФ - это шиза. Один русскоговорящий летчик Ф-16 из Израиля от рассказов летчиков Су-34 знатно приуэл, сказал, что от такого отношения к летчикам и техники плакать захотелось и удивился как вообще наши на такие вылеты соглашаются. Другой менталитет, видимо. Тот, в котором принято беречь своих за счет денег, потраченных на технологии, а не беречь деньги за счет жизней
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 17 июл 2023, 21:39 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
TotenDead писал(а): Снабди УМПК ЛГСН или ИК/ТВ по аналогии с изд-305 или Х-59 - и получишь хорошую точность для работы по подвижным целям не нужно ничего снабжать. это оружие непосредственной поддержки пехоты и накрытия стационарных целей. причем дешевое оружие. передал координаты цели и через 5 минут в нее воткнулась бомба. и все это вне зоны пво. не надо оружию придавать несвойственные функции.
|
|
|
|
 |
|
TotenDead
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 19 июл 2023, 18:47 |
Зарегистрирован: 05 мар 2021, 12:52 Сообщений: 99
|
|
Раз уж модеры позволяют безосновательные обвинения в нацизмофашизме и оскорбления, но не позволяют ответа на них на том же уровне вежливости, то напишу просто.
Лазерные/ТВ умпк появятся. И как только они пойдут в серию ты переобуешься. Все вы перкобуваетесь стоит нашим повторить за кем-то что-то стоящее
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 19 июл 2023, 22:13 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 710
|
TotenDead писал(а): Снабди УМПК ЛГСН или ИК/ТВ по аналогии с изд-305 или Х-59 - и получишь хорошую точность для работы по подвижным целям. Нет, не получишь. История повторялась 100500 раз, вопрос один и тот же - кто будет подсвечивать цель? Особенно если она где-нибудь в ближнем тылу, а не на ЛБС. Ну и само-собой, лепить довольно дорогую ГСН(даже лазерную, не говоря уже про откровенно дефицитной ИК с 305й ракеты) на максимально массовую и дешёвую УМПК это прям ну очень умно. Более удачных же платформ для этого нет, ага =).
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 19 июл 2023, 22:45 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2177
|
Geronimo писал(а): История повторялась 100500 раз, вопрос один и тот же - кто будет подсвечивать цель? Особенно если она где-нибудь в ближнем тылу, а не на ЛБС.
Все те же лица, что и сейчас. БПЛА или группы глубокой разведки. С той лишь разницей, что вместо Грани или Краснополя будет прилетать пiвтонна бомба. Или прицельный комплекс носителя, но это когда наши ВКС откроют для себя НАТОвские и израильские методички и научатся подавлять ПВО.
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
Заголовок сообщения: Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback Добавлено: 20 июл 2023, 00:47 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 710
|
Ahriman писал(а): Все те же лица, что и сейчас. "Те же что и сейчас"(в 9 случаях из 10 это Орлан-30) обычно подсвечивают очередную САУ, которая слишком обнаглела долго не меняя огневую позицию. И поражают её или на огневой позиции(когда она стоит на месте), или в укрытии (снова стоит на месте). В обоих случаях отлично справится обычная УМПК, так что дело тут не в прикручивании к ней ЛГСН, а в долго и нудной работе по улучшению взаимодействия ВКС и СВ. Без этого вопрос поражения именно движущихся целей в ближнем тылу так и останется огромной редкостью(я вообще не уверен, что это в принципе решаемо в имеющихся условиях). Много "обычных" УМПК(нормально интегрированных в СУВ носителя) и отлаженное взаимодействие с "землёй" уже поставит крест на любых попытках наступательных действий ВСУ. Ahriman писал(а): Или прицельный комплекс носителя, но это когда наши ВКС откроют для себя НАТОвские и израильские методички и научатся подавлять ПВО. Забавно, сами НАТОвцы вот считают что у ВКС с методичками ок и подавлять ПВО они вполне умеют: Цитата: The other type of VKS’ air strikes is SEAD. SEAD stands for ‘suppression of enemy air defences’ — and I’m not the last surprised if most of you haven’t heard a beep about the Russians running a big-style SEAD operation against Ukrainian air defences in the East, the last month. In such operations, the VKS was employing big formations — 20+ aircraft — including Il-20M flying command posts, A-50 SRDLOs (Russian for ‘AWACS’), Su-24MRs electronic reconnaissance aircraft, Su-34s equipped with SAP-14 and other electronic warfare pods, Su-35s armed with Kh-58s, and Su-34s armed with Kh-59Ms. Но дело даже не в этом. Платан сможет подсветить цель километров с 15 максимум(и это я очень оптимистичен) со всеми вытекающими последствиями.
|
|
|
|
 |
|
|