Текущее время: 19 мар 2024, 07:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 28 из 93 [ Сообщений: 2764 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 93  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 17:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
paralay писал(а):
Шашка твёрдого топлива


Это то, что внутри сопла пврд?
А остальное?
Как по той картинке выше...
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 17:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
отсек, где подписано "стартовая разгонная ступень" всего лишь сопло тту с отклоняемыми створками увт от стартовой разгонной ступени :-)
Leonar писал(а):
А остальное

Имею ввиду область с подписью маршевый двигатель, там ведь тоже заливка твердого топлива

И кстати
paralay писал(а):
вес 1000 кг

Ты внутренний канал диаметр и профиль отбалды взял?
Я просто подумл тут...от него очень много зависит :-)
Начиная от массы заряда,:-)заканчивая тягой ступени и характеристикой тяги по времени работы и т.д.
Короче, неблагодарное это дело будет угадывать и массу ускорителя и его характеристики,
Но предположительно
Скорее всего геометрия канала сделана чтоб тяга была постоянной и тяговооруженность на старте не менее 1.3

После выхода из тпк и отстрела головного обтекателя масса ракеты будет 2500кг как пишут?
Сомнительно чтот...
Если в тпк она весит 3т
Нужели 500гк только на минометный старт из тпк?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 17:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
paralay писал(а):
Топливо Децилин, плотность 0.95, вес 750 кг


И на сколько нам хватит его для второй врд ступени?
Если ее вес будет
2500...3000 - ~1400 первой ступени
Т.е 80кг бцвм + 200кг бч +750кг топлива итого конструкция кр будет весить около

570 кг?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 18:05 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6192
Полумиг писал(а):
А чего тут думать? ПВРД работает только на той скорости, на которую рассчитан, и если условный Циркон рассчитан на М=6, то и разгонять его надо до М=6.

Он рассчитан не только на скорость, но и на плотность потока. На высоте и у земли она отличается как минимум в несколько раз, так что диапазон есть в любом случае.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 18:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
крокодил писал(а):
диапазон есть в любом случае.

вот это да :-)Изображение
От 5 до 9М
Брать надо и средний импульс в 1000..1200с


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 19:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Изображение
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 19:13 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 485
крокодил писал(а):
Он рассчитан не только на скорость, но и на плотность потока. На высоте и у земли она отличается как минимум в несколько раз, так что диапазон есть в любом случае.



Это заблуждение. Диапазон конечно есть, но крохотный и сам по себе, от плотности не зависит.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 19:27 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
Ага, будем разбираться

А это что за цилиндр внутри сопла? И сопло ли это?



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 19:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
paralay писал(а):
И сопло ли это?


А не наоборот?
Изображение
Но это точно не хвостовая часть...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 19:43 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
Пересчитаем, подобрал материалы с близкой плотностью ибо в списке Компаса нужных нет



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 20:35 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6192
Полумиг писал(а):
Это заблуждение.

Диапазон скоростей существующих ПКР с ПВРД говорит сам за себя.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 20:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
paralay писал(а):
Пересчитаем

прикидочно вроде примерно похоже
Изображение
нарисовал требуемую Vх до 900м/с
наобум прибавил на потери...
надобно вообще до 660м/с


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 20:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
paralay писал(а):
Пересчитаем,

давай ТТУ Циркона массу по чертежу прикинем...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 20:48 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
Что такое ТТУ?



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 20:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
в "спутнике" посчиталось про Брамос
Изображение
итого 40с у нас горит "шашка"
и набираем 750м/с на высоту 20км
успеваем улететь на примерно 10...12км


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 20:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
paralay писал(а):
Что такое ТТУ?

твердотопливный ускоритель...
он ведь и есть он...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 21:07 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
ТТУ, масштаб 1:100



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 21:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
прикинул тту до 4,5 мах
вес железа тту 330кг
вес ступени полностью

Изображение
70с работает
успевает улететь на 40км...
циркон весом в 1тонну разгоняем

по протоновской программе тангажа :| правда
улетает на высоту в 60км...

Изображение

Изображение

если двигатель второй ступени запускать потом...
(на следующем выходе на проектную высоту полета в 20км) то...
улетаем мы по баллистической на удаление порядка 200км

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 21:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
paralay писал(а):
ТТУ, масштаб 1:100

Саш, давай проверим массу шашки ТТУ Циркона
заряд должен быть порядка 1500...1700кг получиться
тогда вес самого циркона (гиперзвуковая ступень которая) если стартовая масса КР -3000кг , соответственно - 1т


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 21:31 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
Плотность какая?
При 2200 кг/м3 примерно так и получается - 1336 кг и это при том, что геометрия шашки точно не известна



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 21:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
paralay писал(а):
Плотность какая?

самый хороший я брал
Изображение
ТР-Н-3062
думаю наши то тоже не хуже... тем более когда это было...
1.82 кг на литр


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 21:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
paralay писал(а):
При 2200 кг/м3 примерно так и получается - 1336 кг и это при том, что геометрия шашки точно не известна

вырез в середине учитывал?
paralay писал(а):
1336 кг

маловато... не разгоним до 4 мах...
надобно 1600...1650кг


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 21:43 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
Масса заданная M = 1336.373569 кг
Материал тел Сплав МЛ5 ГОСТ 2856-79
Плотность материала тел Ro =1810.000000 кг/м3

Расчетные параметры(тела и компоненты)
Площадь S = 9.270878 м2
Объем V = 0.607443 м3
Центр масс Xc = 3.352356 м

Непонятно почему пишет 1336 кг, если

0.607443 м3 * 1810 кг/м3 = 1105,54626 кг



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 21:46 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
А зачем её разгонять до М=4? У Брамоса максимальная М=2.6 и мы сейчас занимаемся именно им ;)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 21:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
paralay писал(а):
А зачем её разгонять до М=4? У Брамоса максимальная М=2.6

блин...
я про

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 21:53 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
Погоди пока :lol:



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 21:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
для брамоса достаточно 900...950кг топлива чтоб разогнать 1800кг сверхзвуковую ступень до 2х М
можно "дырку" в центре увеличивать в диаметре


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 22:08 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
Увеличил канал до диаметра 200 мм, в самый раз - 950 кг

А дальше как посчитать? Децилин 750 кг....



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 22:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
paralay писал(а):
А дальше как посчитать? Децилин 750 кг....

а как самолеты полет на дальность считают?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 22:35 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12182
Откуда: Нижний Новгород
Хорошо.

Масса шашки ускорителя Циркона 1328 - 1516 кг получилась



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 28 из 93 [ Сообщений: 2764 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 93  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB